Astronomie en Visuel Assisté / Electronically-Assisted Astronomy

Bonjour !

Voila mon soucis, je veux faire de la VA et j'ai un budget max de 2000 €. Je possède actuellement un Dobson 254mm.
J'aimerai faire du planétaire et bien-sur du CP.
Coté matos, j'hésite.

Déja la cam, je crois que je vais prendre une ZWO ASI 294 color (par contre j'hésite entre la version Pro ou non...). Je crois que la seule différence c'est la présence d'un ventilo pour refroidir la cam.
Un avis ?

Après le tube, alors là, c'est difficile !
Normalement le VA c'est faire des poses courtes avec masse de lumière, donc prendre le Dobson et le passer en Goto ? Mais pas de table équatoriale, surtout que je suis pas gros bricoleur. Est-ce gênant ?

Ou sinon, je me prend un 150mm/750. Dans ce cas je prendrais un Neq-5 Goto en monture. Le soucis c'est que je vois souvent que la Neq-5 est bof.

Donc voila, je suis un peu perdu ^^.
Des avis ?

Je pense que tu peux faire du planétaire avec ton Dob manuel ça te permettra de profiter du diametre...
Après, pour le CP, un 150/750 est un excellent choix et la 294 aussi... même si je pense que je m'orienterais plus sur une 533

Pour la monture je laisse les spécialistes te conseiller
@John Mc Burn a un 150/750

Hello,

Niveau observation, c'est plutôt du 'fixe' genre jardin/balcon/toit @lordzurp ) ou déplacement obligatoire ? Niveau poids/encombrement, ca peut être une piste pour t'aider a choisir

Ensuite, pas forcément besoin de goto pr faire du VA, tu peux commencer avec ton dob. C'est sport, mais c'est possible.

Pr les questions d'association monture/tube, les pros te donneront plus d'info

mais laissez-moi tranquille !!!

Lou77 a écrit : ↑

10 déc. 2020, 17:35

ZWO ASI 294 color (par contre j'hésite entre la version Pro ou non...). Je crois que la seule différence c'est la présence d'un ventilo pour refroidir la cam.

C'est une très bonne cam avec un champ appréciable , par contre "pro" c'est un peu plus qu'un ventilo il y a un refroidisseur et c'est un vrai plus .
Une vue d'ensemble
viewtopic.php?f=7&t=797
viewtopic.php?f=7&t=860

Ubuntu a écrit : ↑

10 déc. 2020, 19:49

Après, pour le CP, un 150/750 est un excellent choix et la 294 aussi... même si je pense que je m'orienterais plus sur une 533

Pourquoi irais-tu plutot vers le 533 ?

Poussin a écrit : ↑

10 déc. 2020, 19:52

Niveau observation, c'est plutôt du 'fixe' genre jardin/balcon/toit @lordzurp ) ou déplacement obligatoire ? Niveau poids/encombrement, ca peut être une piste pour t'aider a choisir

Je peux faire les deux, j'ai un jardin bien sombre, donc pas d'obligation de déplacement, même si cela peut rajouter un petit plus ^^ .

Lou77 a écrit : ↑

10 déc. 2020, 21:36

Pourquoi irais-tu plutot vers le 533 ?

Pas d'ampglow

Salut @Lou77 ,

Alors déja tu n'as pas un problème mais plutôt une belle opportunité de pouvoir faire du VA

Ce qui va suivre s'appliquera essentiellement au ciel profond. Pour le planetaire pas de secret , il faut du diamètre, le plus gros possible .

Plusieurs solutions s'offrent à toi , avec leurs avantages et inconvenients ( le setup idéal n'existe pas malheureusement):

1/ faire du VA avec ton dobson en manuel :

- déja si tu as un tube plein , tu risques d'avoir des soucis pour utiliser une 294 ou 533 car le VA au dobson manuel nécessite l'utilisation d'un réducteur de focale . Cette lentille a pour effet de faire plonger le plan focal de ton télescope dans ton P.O. tu risque donc d'avoir des soucis pour faire la MAP .
Pour pouvoir atteindre ce nouveau plan focale ( et donc pouvoir faire la map ) , tu dois soit utiliser une camera "baton" qui plongera dans ton P.O , soit avoir un flextube ( le faite de faire rentrer le tube te fais ressortir le plan focale et donc te permettra de faire la MAP avec n'importe quel type de camera ).

Ensuite il te faudra de la rigueur et de la motivation . Qu'on se le dise , ce n'est pas simple, mais pas infaisable, certains s'éclatent ici dans cette discipline .

A titre d'exemple, je citerai :

@Tibox qui incarne la rigueur dans cette discipline : viewtopic.php?t=1254
et
@Fabiolat74 pour la motivation : viewtopic.php?f=9&t=1192


2/ faire du VA avec ton dobson avec un upgrade Goto :

- le VA a 1200 de focale est largement faisable ( je pratique le VA a 1500 de focale) . tu n'auras pas de soucis "technique" pour utiliser une 294 ou 533.
Ta principale limite sera ta monture et son suivi Alt / Az.

tu seras en effet limité sur le temps de pose ( <30 sec en theorie) à cause de la rotation de champs et aussi à certains endroit du ciel (certaines portions du ciel mettent les montures Alt Az a rude épreuve )

Cependant , de ma propre petite experience, je peux te confirmer que tu peux sortir des trucs vraiment sympa . Tout dépend de tes attentes finalement .

A titre d'exemple, ce que tu peux sortir avec un dobson motorisé:

viewtopic.php?f=9&t=958
viewtopic.php?t=1141


3/ faire du VA avec un setup sur Equato spécialement pensé et budgetisé dans la limite de 2000€ :

l'idée de partir sur une equato n'est pas mauvaise, tu passes outre les limitations de l'Alt Az , mais tu devras assimiler de nouvelles choses en plus de l'apprentissage du VA . Simple mise en garde, cela peut faire beaucoup d'un coup si on a jamais utilisé une monture équatoriale .

Une fois le budget de la 294/533 déduit il te restera moins de 1000 € pour ton tube + monture . Je rejoins donc la sugestion des copains pour t'orienter sur un 150/750 sur EQM-35 . ce setup fait des merveilles . ( même si le materiel ne fait pas tout , il faut aussi savoir bien l'utiliser..)
viewtopic.php?f=9&t=1232&start=275

Avec ce setup a budget maitrisé Il te restera peut etre un petit peu pour des accessoires divers ( correcteur de coma , focuser motorisé ....)


Pour le choix entre une 294 ou 533 , si tu n'as rien contre un champs carré , je dirai la 533 qui semble plus simple d'utilisation quand on débute , elle a un peu moins de champs mais elle est aussi moins cher. La techno de la 533 est tout de même "plus rescente" .

voila en esperant t'avoir aidé un petit peu dans ton choix ...

salut et bienvenue lou77

Lavinch31 a écrit : ↑

10 déc. 2020, 23:18

@Fabiolat74 pour la motivation : viewtopic.php?f=9&t=1192

merci @Lavinch31
en va donc tu as le suivi et le non suivi qui son deux méthode similaire mais pas avec le même materiel le non suivi le goto c 'est toi et en suivi le goto c 'est ta monture az ou eq
donc non suivi c 'est sport quand même mais tu t ennuis pas de ta soirée j en parle par expérience, mais tu finiras par passer en goto donc je te conseil directement de prendre une monture automatisé . Etant déjà avec un dobson la collimation tu connais donc prend un 150/750 vu ton budjet et pour la camera un truc avec un grand champ genre LA 294 qui fait de memoire 41 28 par 2822 en resolution ou la 533 qui fais 3008 par 3008 .
Voila j espere que ca va t 'aider dans tes choix a venir .

Lavinch31 a écrit : ↑

10 déc. 2020, 23:18

Une fois le budget de la 294/533 déduit il te restera moins de 1000 € pour ton tube + monture . Je rejoins donc la sugestion des copains pour t'orienter sur un 150/750 sur EQM-35 .

+1 avec Oliv.
Avec une préférence pour la 533, plus facile à utiliser pour débutant.
Car la 294 bien que très performante nécessite pas mal d'expérience pour en tirer le maximum.

Merci beaucoup de vos retours ! C'est décidé, je vais prendre une 533

Commande effectué chez Pierro Astro

Lou77 a écrit : ↑

11 déc. 2020, 17:27

Merci beaucoup de vos retours ! C'est décidé, je vais prendre une 533

Commande effectué chez Pierro Astro

Un très bon choix!

J'ai reçu ma 533 !
J'ai fait un petit test avec le Dobson ce soir car il y avait pas trop de nuages
Je récupère l'image via Sharcap, vous en pensez quoi ?
Est-ce qu'il y a un lien ou une vidéo tuto ? Car les résultats sont encore bancales ^^

Je ne sais même plus si on a un vrai tutoriel mais @Forest avait fait quelques vidéos sympa ici : viewtopic.php?f=8&t=435
Ah si : @Ubuntu a fait une expliction détaillée pour le VA au Dobson sans suivi ici viewtopic.php?f=17&t=1179

A part Sharpcap, tu as aussi l'option ASIStudio (module ASILive) qui est peut-être plus simple à manier quand on débute, parce que Sharpcap a des réglages un peu partout

Coucou
Merci de vos conseils

Voici les premiers résultats, bon c'est pas encore ça mais cela est déja ça

Lune avec 1 sec de pose


Vega avec 13 sec de pose


M57 avec 24 sec de pose

Félicitations, joli départ, c'est toujours émouvant les premières images

Donc @Lou77, tu as donc un Dob 254 manuel (quelle focale ?) et une 533 (ZWO ?).
Tu vas te faire la main sans suivi avec le dob donc ?

Pour la Lune, il n'y a pas d'intérêt à faire des poses longues, au contraire, en planétaire on privilégie le lucky imaging, c'est à dire prendre un maximum de clichés à poses les plus courtes possibles (vidéos avec haut framerate). La Lune est très lumineuse, donc pas besoin d'exposer longtemps. Avec ces nombreuses poses courtes, tu augmentes tes "chances" de figer les turbulences sur certains clichés. En stackant les meilleurs, tu retrouves une image assez propre.

Pour ta M57, tu as utilisé Sharpcap ? As-tu encore les réglages que tu as appliqué ?

Si tu peux compléter ta signature avec ton matériel, ce sera plus pratique pour la suite .

Tibox a écrit : ↑

21 déc. 2020, 19:37

Donc @Lou77, tu as donc un Dob 254 manuel (quelle focale ?) et une 533 (ZWO ?).
Tu vas te faire la main sans suivi avec le dob donc ?

Pour la Lune, il n'y a pas d'intérêt à faire des poses longues, au contraire, en planétaire on privilégie le lucky imaging, c'est à dire prendre un maximum de clichés à poses les plus courtes possibles (vidéos avec haut framerate). La Lune est très lumineuse, donc pas besoin d'exposer longtemps. Avec ces nombreuses poses courtes, tu augmentes tes "chances" de figer les turbulences sur certains clichés. En stackant les meilleurs, tu retrouves une image assez propre.

Pour ta M57, tu as utilisé Sharpcap ? As-tu encore les réglages que tu as appliqué ?

Si tu peux compléter ta signature avec ton matériel, ce sera plus pratique pour la suite .

Excuse moi je n'ai pas vu ton message avant.
En effet pour le moment, je suis sur un Dobson 254 manuel sans GoTo avec une ZWO 533.
Par la suite, j'aimerai passer sur une monture équatoriale avec un 150/750 mais je suis pas sur totalement. J'avoue que je commence à me faire la main avec mon Dobson.

Merci pour le planétaire car pour le moment je n'arrive pas à m'en sortir avec Mars ! Dommage car on l'a voit très bien en ce moment.
M57 je l'ai pris via Sharcap mais ensuite je passe par Gimp. Est-ce une bonne solution ? Je découvre beaucoup gimp déja
As-tu des conseils ?
Oui je vais changer ma signature

Un petit test avec M57 (de nouveau) que j'ai transformé un peu avec Gimp.
Pose de 20 sec avec des enregistrements tous les 500 ms.



Nébuleuse d'Orion

Pose de 51 sec avec des enregistrements de 500 ms.

Des logiciels il y en a beaucoup et ça dépend beaucoup des goûts et niveau de maitrise.

En gratuit :
SIRIL, de préférence la dernière version bêta est très bien. Outils open source de référence.

AstroSurface qu'on utilise beaucoup en planétaire mais qui fait aussi plein de choses pratique en CP.

En payant :

Startools : très abordable financement. Et convient a pas mal de monde ici.
Photoshop : l'indémodable
PixInsight : jamais utilisé mais très bonne réputation

Liste non exhaustive.

Lou77 a écrit : ↑

10 janv. 2021, 14:14

Un petit test avec M57 (de nouveau) que j'ai transformé un peu avec Gimp.
Pose de 20 sec avec des enregistrements tous les 500 ms.



Nébuleuse d'Orion

Pose de 51 sec avec des enregistrements de 500 ms.

As tu un flextube ?
On voit la difficulté de shooter a 1200mm focale, mais M57 sort plutôt bien

Pour le planétaire, comme je te disais il faut capturer des vidéos avec le plus haut framerate possible, avec la planète la plus grosse possible (utilisation d'une barlow conseillée). Tu peux utiliser sharpcap en mode capture video, ou bien firecapture. Ce sont les deux qui sont les plus utilisés je pense. Enregistre ta vidéo au format SER de préférence, puis tu peux la traiter ensuite avec PIPP (pour "préparer" la vidéo avec la planète centrée), puis autostakkert pour sélectionner les x% meilleures images puis les empiler, puis registax pour appliquer des ondelettes et retravailler la finition.

En VA, avant de jouer avec gimp et autres outils de traitement photo, je te conseille de bien maîtriser sharpcap. Il serait intéressant de voir une capture d'écran de sharpcap au moment de tes live stacks, ou au moins le fichier texte qui est sauvegardé en même temps que t'as capture et qui contient tous les paramètres utilisés. Ça nous permettra de te conseiller.

Sur tes 2 clichés ci dessus, j'ai l'impression que la mise au point est perfectible, il y a une impression de flou.

Impatient de voir tes prochains essais

(tu t'es planté dans ta signature pour le modèle de caméra)

Ubuntu a écrit : ↑

10 janv. 2021, 14:54

Lou77 a écrit : ↑

10 janv. 2021, 14:14

Un petit test avec M57 (de nouveau) que j'ai transformé un peu avec Gimp.
Pose de 20 sec avec des enregistrements tous les 500 ms.



Nébuleuse d'Orion

Pose de 51 sec avec des enregistrements de 500 ms.

As tu un flextube ?
On voit la difficulté de shooter a 1200mm focale, mais M57 sort plutôt bien

Flextube c'est un Dobson déshabillé" ?
Car si oui, j'ai un mono tube moi.

Flextube c'est le nom d'une gamme de dobsons Skywatcher, avec tube rétractable au lieu d'un tube plein "fixe", ce qui permet de prendre moins de place pour le transport et le stockage.

Non je suis avec un Dobson "classique" et bien lourd ^^.
Pourquoi me poses-tu la question ?