Astronomie en Visuel Assisté / Electronically-Assisted Astronomy

Hier soir, j'ai fait mes premiers pas avec l'Asi533MC... Bon, rien à voir avec l'Altair 294, il faut que je la prenne en main !

Donc, petite question pour ceux qui utlisent déjà cette caméra : c'est normal, ça ?




Je me doute que non... Au centre, vous (ne) voyez (pas) M51 !!
Qui est pourtant là... Si je vire dark et flat, elle est bien là :
(gain 150, brightness 30, poses de 8s)

Est-ce que cela vient de mes dark et flat qui seraient pourris (ça ne m'est jamais arrivé avec la 294) ? Je venais de les faire...
D'un bug de SharCap ?
Autre chose que j'ai merdouillé sans le savoir ?

Autre exemple au gain 200, brightness 50, sans dark ni flat :
Je laisse tourner un peu (j'ai aussi augmenté le temps de pose), tout allait bien.
J'ajoute dark et flat : BAM !

Adieu M51... (on ne voit plus que le coeur des deux galaxies)
Juste le dark : tout devient vert et je perds la moitié de l'image...
Et si j'enlève tout (sur une pose unique de 120s) :
Voilà voilà... Mystère.
Jamais eu de souci avec la 294, donc je ne sais pas trop quoi faire quand une caméra vire sous drogue !

Je peux te montrer comment on fait du bleu avec la 533.

Tu as essayé d'appliquer juste les darks ?
On dirait un problème de flats

fcouma a écrit : ↑

13 juin 2021, 17:26

Je peux te montrer comment on fait du bleu avec la 533.

Tu as essayé d'appliquer juste les darks ?
On dirait un problème de flats

Oui oui, tu vois une image, dans mon message ci-dessus, avec "juste les darks", "darks et flats" et donc aussi "sans rien du tout".

A noter que ça ne faisait pas ça au gain unitaire (G100 B10) - même si l'image tirait sur le vert et le grand histo est très étrange, collé à gauche.

Le "psycho trip" a commencé quand je suis passé au gain 150...

Autre détail : j'avais le filtre IR/UV, vu que l'Asi533 n'en a pas d'origine (contrairement à l'Altair 294). Mais bon, ça paraitrait bizarre que ça produise un effet pareil... donc, je penche pour une merdouille avec darks et flats (vu que tout est ok quand je les retire).

Il y a aussi un mauvais réglage du black level sur le minihistogramme.
Le brightness me semble un peu élevé

pejive a écrit : ↑

13 juin 2021, 18:14

Le brightness me semble un peu élevé

Je suis à 30 en blacklevel pour un gain de 200 donc c'est vrai que 50 c'est beaucoup (après, je ne suis pas une référence mais anciennement j'avais mis 11 pour gain de 200 et ça fonctionnait aussi)

pejive a écrit : ↑

13 juin 2021, 18:14

Il y a aussi un mauvais réglage du black level sur le minihistogramme.
Le brightness me semble un peu élevé

Alors, sur la première image, le black level du mini histo était collé tout à gauche, et c'était souvent comme ça dès que l'image apparaissait...
Regarde la tête de l'histo à gain 100 :
A force de bidouiller, j'arrivais parfois à décoller la crête de l'histo vers la droite, mais pas évident... Je n'ai jamais vu ça sur la 294. Et le mini-histo, on n'y peut pas grand chose. Mis à part cliquer sur l'éclair "Auto" et bouger les barres d'ajustement.

Et pour le brightness, j'ai mis au hasard. ASI règle d'origine la caméra sur Gain 100 Brightness 70.

Sur les forums US, ils mettent plutôt le brightness à 50 (pour le gain 100 !!!).

Chez moi, en suivant le tuto de @clouzot , j'obtiens plutôt 10... donc j'ai mis le brightness à 10 quand je suis au gain unitaire (100).

Du coup, je l'ai monté un peu au pif à 30 pour gain 150... et 50 pour le gain 200 (sachant que le brightness "normal" pour Asi est à 70 pour gain 100).

Mais je pourrais ré-essayer en baissant le brightness, pour voir ce que ça fait. C'est vrai qu'à G100 B10, ça allait (sauf que l'image tire sur le vert)... et que tout a pété à 150 (mais le B était remonté à 30 !).

Je tenterai G150 et baisser le brightness. C'est une piste...

Olivier-Fantasy a écrit : ↑

13 juin 2021, 18:13

Oui oui, tu vois une image, dans mon message ci-dessus, avec "juste les darks", "darks et flats" et donc aussi "sans rien du tout".

J'étais sur telephone tout à l'heure

Sur PC, on voit mieux l'horreur de la situation

Teste aussi sans le filtre ...

Tu as fait tes darks avec les différentes valeurs de brightness ou juste une moyenne ?

fcouma a écrit : ↑

13 juin 2021, 18:48

Sur PC, on voit mieux l'horreur de la situation

Tu m'étonnes !

fcouma a écrit : ↑

13 juin 2021, 18:48

Teste aussi sans le filtre ...

Oui, j'y ai pensé après... Mais bon, beaucoup de ceux qui utilisent la 533 ont le filtre IR/UV en permanence, je pense. Pas toi ?

fcouma a écrit : ↑

13 juin 2021, 18:48

Tu as fait tes darks avec les différentes valeurs de brightness ou juste une moyenne ?

Oui oui, avec chaque gain et son brightness... G100 B10 / G150 B30 / G200 B50

C'est beaucoup 50 de BT pour 200 de gain
Je suis à 30 de BT

Sinon, non je n'utilise actuellement aucun filtre

Olivier-Fantasy a écrit : ↑

13 juin 2021, 18:40

Chez moi, en suivant le tuto de @clouzot , j'obtiens plutôt 10... donc j'ai mis le brightness à 10 quand je suis au gain unitaire (100).

J'étais à 7 de BT au départ en suivant le tuto de @clouzot

Mais un certain @Lavinch31 m'a fortement incité à reprendre mes réglages

fcouma a écrit : ↑

13 juin 2021, 19:11

incité

je t'ai juste fais un retour d'expérience , chacun fait comme il veut ensuite

Lavinch31 a écrit : ↑

13 juin 2021, 19:15

fcouma a écrit : ↑

13 juin 2021, 19:11

incité

je t'ai juste fais un retour d'expérience , chacun fait comme il veut ensuite

Tu as eu raison de partager

Lavinch31 a écrit : ↑

13 juin 2021, 19:15

je t'ai juste fais un retour d'expérience , chacun fait comme il veut ensuite

Et c'était quoi alors, le retour d'expérience ? ça m'intéresse aussi Je veux bien être incité aussi

Bah que j'obtiens de meilleurs résultats en augmentant la valeur du brightness

Lavinch31 a écrit : ↑

13 juin 2021, 19:34

Bah que j'obtiens de meilleurs résultats en augmentant la valeur du brightness

Ok ! Je ferai des expériences de brightness ce soir...

Bon, je viens de voir les belles images de @kawa faites à gain 150 brightness 30, donc exactement comme moi hier soir, avec le filtre IR/UV comme moi aussi, avec darks et flat, comme moi pareil...
viewtopic.php?p=79541#p79368

Donc, je penche plutôt pour un bug de SharpCap.

Je retente ce soir avec des darks faits sur le moment (peut-être que ça merdait car j'avais fait les darks avant ? Pourtant, c'est toujours ce que j'ai fait avec la 294, la température à -5°C pour cette fois)...
Les flats, je venais de les faire, donc je ne peux pas faire mieux...

Bref, bizarre...

Souci d’offset quand un flat se comporte ainsi, en tout cas. Soit offset différent entre dark et light, soit un flat fait avec un dark actif mais pas le bon dark, soit effectivement un offset pas assez haut à la base. Ces valeurs aussi basses en suivant le tuto m’étonnent vraiment, il faut vraiment prendre de la marge pour éviter de clipper à zéro.

clouzot a écrit : ↑

13 juin 2021, 20:30

Souci d’offset quand un flat se comporte ainsi, en tout cas. Soit offset différent entre dark et light, soit un flat fait avec un dark actif mais pas le bon dark, soit effectivement un offset pas assez haut à la base. Ces valeurs aussi basses en suivant le tuto m’étonnent vraiment, il faut vraiment prendre de la marge pour éviter de clipper à zéro.

Merci Inspecteur ! Alors, normalement je n'avais aucun dark actif quand j'ai fait les flats... mais... va savoir !!! ça et les filtres, où on les retrouve...

Ce soir, je refais mes flats et je surveille qu'il n'y ait pas de dark en place malencontreusement en même temps !... Merci pour la piste à suivre

Bon, l'image se barrait aussi fortement juste en mettant le dark (sans flat), donc peut-être que mes darks ont merdouillé aussi ?... Par exemple, j'ai voulu en faire en bin2... 2, 4, 8, 15 et 30s... J'ai vu les fichiers des 2, 4, 8 et 15s... et donc, j'avais zappé le 30s : je le fais... Je reviens voir mes fichiers : ils avaient tous disparus, sauf le dernier de 30s !!!!

D'où ma petite idée que ça pouvait aussi être un bug (avoir enchaîné tous les darks sur 3 gains différents, SC en avait peut-être marre ?)...

Je verrai bien ce soir. Tant pis pour la fatigue, j'ai envie de savoir et il n'y a aucun nuage, ce serait criminel de ne pas stacker

Allez courage. Sinon après y'a toujours Siril. La suppression du bruit vert va avoir fort à faire . Ok je sors. Bon courage pour tes tests.

Dans ta première image on a une courbe pleine verte... c'est pas normal... peut être un bug SC...

Je te suggère d'y aller par étape et d'oublier les bin machin avec des gain , brightness expo tout mélangé

1/ Stack bio
2/Stack avec dark ( 1 seul dans un premier temps , genre Gain 150 , expo 8s , brightness +30 )
3/Stack avec dark ( le même ) + flat

Pour le flat :
gain 0 , avec le même brightness . Jouer uniquement sur l'expo pour amener le pic de la courbe blanche ( logarithmique) a 50 % et en s'assurant que l'ensemble des courbe soit contenu entre 30 et 80 % puis tu lances ton master "monochrome ".

Format RAW16 sinon et evite de mettre des filtres dans un premier temps .

Pour le reste il y a discord , on se fera un plaisir de t'aider

précision sur le filtre IR/UV, j'en utilise un en permanence sur ma 533 et ça ne pose aucun problème, donc je ne pense pas qu'il pose un pb.
il faut effectivement vérifier comment son faits tes darks et flats.
mais moi je mettrai l'accent sur l'étape 1 proposée par @Lavinch31 , essaye déjà d'apprendre à la régler sans darks ni flats.
steps by steps.
tu devrais obtenir une très belle image déjà comme ça.
ensuite tu ajouteras les DOF.

et dernier conseil, viens dans discord le soir, là tu auras les conseils en live et ça ira plus vite

Idem l'UV/IR cut a demeure sur la 533

@Lavinch31 & @bemo47 : merci à tous les deux !

Alors, j'ai stacké "bio" l'autre soir, vu que ça ne fonctionnait pas, sinon... J'ai aussi fait avec juste le dark... puis, avec dark + flat (je montre tout ça en haut de page).

Comme je pensais, ça devais juste être un bug. Bizarre...

Hier soir, j'ai effacé tous mes beaux darks tout neuf, et j'en ai juste fait un pour le gain 150, brightness 30, expo 10s (car plus facile pour compter le temps )... et le flat avant de débuter la session, comme d'hab.

Bref, dès le début du stack tout était bon (toujours le halo bizarre, mais il vire quand je règle mieux). L'histo est normal. Tout va bien :
Il faut que j'apprenne à la régler, car elle ne sort pas direct une bonne image comme la 294 (je ne sais pas pourquoi on dit qu'elle est moins facile)... mais au final, ça marche bien :


Donc, fausse alerte, ça semblait juste être un bug (Pourquoi ? What's the question!)...
Je trouve la 533 moins évidente à régler pour obtenir des couleurs réalistes (ça part vite en cacahuètes dans le rouge, le vert, le bleu, dès qu'on frôle le réglage des couleurs), mais je vais y arriver
Et elle fait aussi beaucoup beaucoup plus de pixels morts malgré les darks (peut-être parce que je la fais tourner à -5°c au lieu de -10°c ? Je ré-essaierai à -8°c pour faire un milieu).

Mais bon, du moment que ça fonctionne, le reste est de l'apprentissage. J'aime bien découvrir de nouvelles choses, ça "challenge"

Je vais peut-être t’emboîter le pas prochainement avec une refroidie aussi
On sera au moins 2 à galéré

@Olivier-Fantasy tu as toujours un flat qui sur-corrige (mais moins). Ça veut dire que le niveau de bruit (« offset » pour parler improprement) est trop grand dans ce flat et n’est pas compensé. Ça peut venir du flat lui-même mais aussi…du dark. Oui c’est pas simple cette affaire.

Comment fais-tu ce flat (mono/couleur ? Avec bias soustraits comme le propose SC ?)