Astronomie en Visuel Assisté / Electronically-Assisted Astronomy

La question du jour !

Quand on est stacke, l'amélioration de l'image est au début spectaculaire puis, au fur et à mesure, les améliorations deviennent plus modestes ; on voit quand même que l'histogramme prend un ptit coup de gonflette à chaque frame puis... on a bien l'impression qu'on n'a plus d'amélioration...

Est-ce qu'on a un moyen, (à part le pifomètre réticulé à double cadran ) de savoir qu'il ne sert à rien de continuer à stacker ? Est-ce qu'on peut se donner une base par ex 20,30...50 frames ou est ce que ça dépend de beaucoup de choses ? (je pose la question dans le cadre du VA ou du VAstrophoto pas de l'AP bien-sûr)

Bon allez je tente ma chance... Pour ma part quand je ne vois plus d'évolution de l'histogramme (la fameuse petite gonflette que tu évoques...), je me donne 10, 15 min de plus pour compenser les éventuels déchets lors du réempilage du lendemain, et je termine la session (ou l'objet).

Merci @apo ah oui dis-donc 10-15 min de plus c'est pas rien !

Dans un approche visuel assisté , pour moi quand tu te fais cette reflexion c'est qu'il est temps d' observer une autre cible .

Si tu souhaites immortaliser tes prises VA et les sublimer a coups de post traitement , plus tu vas rester sur ta cible mieux ca sera... ( amelioration du SNR , tu pourras tirer plus fort sur les histo etc...)

Le grand maitre steph avait fait un article susceptible d'apporter des éléments de réponse :
viewtopic.php?t=242

Le petit tableau de l'évolution du rapport signal / bruit donne une bonne idée du challenge. Pour améliorer l'image par 2x il faut stacker 4x plus de frames.
Ma méthode, quand j'en est plein les bottes et que je me vois pas attendre 4x plus longtemps, c'est que je suis pas loin de couper. En général ca tourne entre 20 et 30min, a moins que j'ai un petit creux, ce qui permet de gagner 15min

steph37 a écrit : ↑

09 sept. 2021, 09:43

petit creux, ce qui permet de gagner 15min

Se servir un petit rhum (mais cela marche egalement avec un petit whiskey, un petit coup de blanc, de rouge, et certainement egalement avec une petite tisane, même si ce denier truc j ai pas essayé donc sans garantie) permet de grappiller qlq minutes de stack, mais globalement je dirais que si tu commence a t ennuyer devant ton stack change de cible

Merci @apo , @Lavinch31, @soulearth, @Micmac et à maître @Steph pour son article très clair
Pour l'instant j'ai réussi à stacker 30 minutes, présent derrière le PC mais je sens que c'est ma limite ; un judicieux choix de tisane pourrait peut-être la repousser

steph37 a écrit : ↑

09 sept. 2021, 10:47

un judicieux choix de tisane

Réglisse - menthe, c'est pas mal. Essaie si tu ne connais pas.

A l'époque de l'astro-confiné sur mon balcon, je stackais le temps d'un film ! Comme ça pas de débat.
Mais le défi était plutôt coté PL...

En fait j'ai actuellement une autre limite du temps de stack, c'est que je travaille le VA en mode feignasse (VAMF) , c'est à dire que ce qui n'est pas nécessaire dans le cadre de ma config et de mes attentes, je ne le fais pas.
Donc pas de mise en station propre de ma Star Adventurer mais une approximative orientation... qui permet quand même de tenir 30 minutes avec pour prix à payer de bien modestes bandes noires (de toutes manières je vais recadrer...)
Par contre pas question de me passer des darks, ni d'essayer de les faire plus vite avec moins de poses car la sanction est immédiate ...

steph37 a écrit : ↑

09 sept. 2021, 11:22

Par contre pas question de me passer des darks, ni d'essayer de les faire plus vite avec moins de poses car la sanction est immédiate

Tu peux les faire en avance avec ta 533, plus aucune excuse pour ne pas en empiler plein
Les flats par contre …

@steph37 , pourrais tu mettre un titre plus explicite ?
Merci

steph37 a écrit : ↑

09 sept. 2021, 09:43

ni d'essayer de les faire plus vite avec moins de poses

D'après ton expérience, c'est quoi le chiffre minimum avant que la sanction tombe ? Héhé diminuer la durée des darks, on en rêve tous.

soulearth a écrit : ↑

09 sept. 2021, 12:39

D'après ton expérience, c'est quoi le chiffre minimum avant que la sanction tombe ? Héhé diminuer la durée des darks, on en rêve tous.

mon expérience est maigre ... j'ai essayé de descendre à 20 et c'était moche (des petits bouts de "charbon" arrivent et des décos de Noël) ; j'ai fait ma bibliothèque de Darks à 40 poses pour essayer d'être tranquille

clouzot a écrit : ↑

09 sept. 2021, 12:33

Tu peux les faire en avance avec ta 533, plus aucune excuse pour ne pas en empiler plein

je pratique le VA en mode faignasse amélioré (VAMFA ) : j'ai passé une journée à faire une bibliothèque de Darks en essayant d'optimiser l'offset car je suis totalement convaincu de l'utilité de faire ça

Deux choses ont changé avec la Star Adventurer :
- les poses se sont allongées (on va dire de 0,5 à 15 s environ)
- je me suis bien calmé sur les gains (maxi 600 au lieu de 20 000) ce qui permet de récupérer beaucoup de dynamique

Je faisais avant les Dark sur le tas, en direct mais avec les temps de poses qui se sont allongés, ça devenait pô raisonnable et la bibliothèque de Dark est apparue comme une super solution et j'en ai empilé 40 à chaque fois !

clouzot a écrit : ↑

09 sept. 2021, 12:33

Les flats par contre …

rien fait du tout pour les flats, même pas honte

steph37 a écrit : ↑

09 sept. 2021, 12:45

mon expérience est maigre ... j'ai essayé de descendre à 20 et c'était moche (des petits bouts de "charbon" arrivent et des décos de Noël) ; j'ai fait ma bibliothèque de Darks à 40 poses pour essayer d'être tranquille

Va falloir recommencer
Les spécialistes recommandent un nombre impair: 19,21 39

pejive a écrit : ↑

09 sept. 2021, 13:48

Va falloir recommencer
Les spécialistes recommandent un nombre impair: 19,21 39

Ah bin c'est pas de bol
Sharpcap est malin, il doit en soustraire un

Recommencer peut-etre. Mais on sait que 20 n'est pas suffisant. Que 40 ca fonctionne. Et moi, je fais 51, ce qui doit etre la valeur pas defaut de sharpcap car je ne pense pas l'avoir modifié. Ca nous fait un intervalle déjà plutôt réduit.

soulearth a écrit : ↑

09 sept. 2021, 13:55

Et moi, je fais 51, ce qui doit etre la valeur pas defaut de sharpcap

Je ne savais plus que la valeur par défaut était aussi élevée, je pensais être dans "l'overkill" avec 40 mais non

J'ai toujours vu 15 par défaut dans Sharpcap Quelquefois je monte à 17 voire 19

pejive a écrit : ↑

09 sept. 2021, 14:08

J'ai toujours vu 15 par défaut dans Sharpcap Quelquefois je monte à 17 voire 19

Avec la 533 ça marche aussi pour toi avec 19 ? C'est marrant avec 20 j'avais des ptits bouts de trucs tout noirs de la taille de moucherons à l'écran (j'ai même tenté de les chasser )

Messieurs, si le resultat est bon à 21, ce serait la bonne nouvelle de la semaine. Depuis le début, je tourne à 51 !!

J'etais a 51, et vu qu'avec la 224, je dois les refaire au plus pret de la température de la soirée, je suis descendu a 19 et ca marche pas mal

Poussin a écrit : ↑

09 sept. 2021, 16:15

J'etais a 51, et vu qu'avec la 224, je dois les refaire au plus pret de la température de la soirée, je suis descendu a 19 et ca marche pas mal

Diviser le temps par 2 ! Voila une info intéressante.

La science avance ! Toujours plus fort : j'ai trouvé la recommandation d'utiliser non seulement un nombre impair mais en plus premier de frames
17, 19, 23, 29, 31, 37, 41, 43, 47, 53, 59 ...

c'est joli

Bon si on ne respecte pas cette "règle", il semble que ... ça marche quand même