Astronomie en Visuel Assisté / Electronically-Assisted Astronomy

Salut à tous, revoila le boulet de service avec sa liste de questions :
1 - ca sert à quoi/ca marche comment le reglage bin ?
2 - Je vois sur des groupe FB passer des photos avec dark sur chaque frame !?!? Ca marche comment, je suppose qu'on remet pas le capuchon entre chaque photo ?!?
3 - hier soir j'ai pu stacker plus de 15 min sur M57, puis j'ai voulu passer sur M51, et là impossible de stacker, il voulait pas aligner !! Est-ce que c'est du au champs de vision trop étroit ? Pourtant ca rentre bien dans l'écran, abec une pause unique de 5 sec je vois bien la spirale.
4 - comme j'avais on bon ciel du côté de cygne, j'ai essayé des cible plus "abstraite" comme IC5070 à côté de c20 bon, ca rentre à peine dans le champs de la cam, mais j'ai tenté. par contre à part les étoiles j'ai rien vu, pas de couleurs... est-ce qu'il est possible de la faire apparaitre dans le live view dans 1er temps ? Combien de temps de pause total pour esperer vour qque chose ?
5 - c'est quoi la différence entre le petit histo à droite, et l'histo de la fenetre empilement, comment les utiliser ?
6 - dans l'histo d'empilement, il y a les 3 réglages de couleur rouge, vert, bleu mais à quoi sert le 4ieme ?

Je arrêter là pour aujourd'hui, j'ai encore des questions matos mais je ferais un autre post plus tard...
Voici mon ecran pour M57 j'attend vos retour concernant les reglages...
Merci à tous

Salut.
Beaucoup de questions mais rien de surprenant rassure toi.

1/ le bin c'est une magouille logicielle pour transformer un groupe de pixel ( genre 4 ) en un pixel plus gros lumineux. Malheureusement si tes pixels restant sont plus lumineux ta photo est aussi moins fine car tu te retrouve avec moins de pixel. Je dirai qu'il faut comprendre les mécanismes derrière avant de vouloir s'en servir. C'est une fonction qu'on utilise que dans des cas très spécifiques.

2/ Une fois entré, sharpcap applique le dark à chaque frame. Rien de spécial à faire.

3/ As tu bien stoppé et remis à zéro ton stack de M57 avant de passer à M51? Sharpcap se repère aux étoiles. Si il avait sous les yeux les étoiles autour de M51 tout en cherchant désespérément celle de M57, il a de se retrouver fort dépourvu.

4/ Ça dépend beaucoup de l'objet que tu cherches mais le petit histo en bas à droite peu aider à faire ressortir les objets. Ce sera moche mais tu pourras les repérer. La vision interressante étant lors du stack.

Monkey Man a écrit : ↑

18 juin 2022, 10:29

6 - dans l'histo d'empilement, il y a les 3 réglages de couleur rouge, vert, bleu mais à quoi sert le 4ieme ?

Il permet de régler la saturation, tu peux le mettre à fond le temps de régler l'équilibre des couleurs
Bon j'ai choisi la question facile

Sur ta capture d'écran on voit sur le grand histo que le black level est mal réglé : il devrait être à gauche du pic
Il faut également aligner les 3 pics R, V, B en agissant sur les curseurs (si le bouton "éclair" ne suffit pas)

pejive a écrit : ↑

18 juin 2022, 13:17

Sur ta capture d'écran on voit sur le grand histo que le black level est mal réglé : il devrait être à gauche du pic
Il faut également aligner les 3 pics R, V, B en agissant sur les curseurs (si le bouton "éclair" ne suffit pas)

Je sais mais qd je mets le black level à gauche du pic cela rajoute beaucoup de bruit.

Voici un exemple de réglage (pour sauvegarder les images telles qu'à l'écran) Les pics R,V,B sont confondus
Le positionnement du black level permet de ne pas faire disparaitre les étoiles les plus faibles.
On obtient un contraste maximal en positionnant le black level au niveau du pic sur le mini histogramme

Monkey Man a écrit : ↑

18 juin 2022, 16:21

Je sais mais qd je mets le black level à gauche du pic cela rajoute beaucoup de bruit.

En fait, pour l'instant, tout est en vrac, donc il t'est difficile de voir vraiment à quoi servent chaque réglages. Il faudrait tout remettre à zéro (le bouton en forme de flèche circulaire) et recommencer le réglage de l'histo, en suivant le tuto :
- viewtopic.php?f=30&t=2047&p=80002#p80002

1 - ca sert à quoi/ca marche comment le reglage bin ?

Imagine que ta caméra ait des pixels de 2" et qu'il te faut des pixels deux fois plus gros pour correspondre à ta longueur focale (et obtenir une résolution de 1")... eh bien, au lieu d'utiliser normalement ta caméra ("bin1"), tu la passes en "bin2", ce qui va regrouper (électroniquement) les pixels pour les doubler, comme s'ils faisaient 4". Et là, tu es bon pour ta focale !

Autre cas, tu veux des pixels "plus gros" (même si ce sera une astuce électronique et pas vraiment réelle) pour avoir plus de sensibilité et voir plus vite tes cibles : tu passes en "bin2" (tant pis pour la résolution !) et comme ça tu vois plus vite tes images apparaître.
@Lavinch31 nous avait fait un test sur des cibles, entre "bin1" et "bin2"... eh bien, dur de donner la différence entre les deux images. Comme quoi, on s'imagine perdre beaucoup en résolution, mais en réalité, ça ne se voit pas tant que ça (par contre, on gagne en sensibilité pour imager plus vite).

Bon, comme te dis Soulearth, la plupart du temps, on ne s'occupe pas de ce truc-là (même si on sait à quoi ça sert ).


2 - Je vois sur des groupe FB passer des photos avec dark sur chaque frame !?!? Ca marche comment, je suppose qu'on remet pas le capuchon entre chaque photo ?!?

Déjà répondu par Soulearth : rassure-toi, ça se fait tout seul. Une fois que tu as fais tes "darks", SC les applique automatiquement (lorsque tu es dans la même configuration : gain, temps de pose).
On fait tout le temps des darks, car ça améliore beaucoup l'image.


3 - hier soir j'ai pu stacker plus de 15 min sur M57, puis j'ai voulu passer sur M51, et là impossible de stacker, il voulait pas aligner !! Est-ce que c'est du au champs de vision trop étroit ? Pourtant ca rentre bien dans l'écran, abec une pause unique de 5 sec je vois bien la spirale.

Comme le propose Soulearth, possible que tu aies zappé de bien ré-initialiser SharpCap et qu'il a gardé une ancienne image (M57) quand tu es passé sur M51. Parfois, cela me fait ça : la première image est restée, donc elle est comptée et la suivante est refusée... donc je vois "1" dans "images stackées" et "1" dans "images refusées" (alors que je n'ai fait qu'une pose !!!)... Donc, je ré-initialise encore tout (quand tu fais des poses de 5s ça va... c'est quand tu fais des poses de 60s ou pire 180s que là c'est long d'attendre encore pour voir arriver une nouvelle image !!).

Autre solution : tu serais un peu faiblard en détection et il faudrait booster ce que capte SC.
Sur les versions précédentes de SC, il y avait une sorte de boost, que l'on pouvait régler... Mais sur le nouveau, je pense que ça a disparu... Il faudrait rechercher. Mais sinon, tu poses un peu plus long (si tu peux) ou tu montes le gain (pas trop !).

Dernière solution : il m'est arrivé que ce soit le contraire du cas précédent. Trop de gain, trop de boost, et l'image que SC cherche à comparer est toute blanche (c'était l'Inspecteur qui m'avait expliqué ça). Bref, j'ai baissé le boost et là, o' surprise : ça s'est mis à stacker !!

Conclusion : quand ça veut pas, faut bidouiller. Il n'y a pas de raison, à un moment, ça va marcher !!

Et tu peux rejoindre les copains sur Discord, aussi, pour qu'ils t'aident en direct.


4 - comme j'avais on bon ciel du côté de cygne, j'ai essayé des cible plus "abstraite" comme IC5070 à côté de c20 bon, ca rentre à peine dans le champs de la cam, mais j'ai tenté. par contre à part les étoiles j'ai rien vu, pas de couleurs... est-ce qu'il est possible de la faire apparaitre dans le live view dans 1er temps ? Combien de temps de pause total pour esperer vour qque chose ?

Pour ces belles nébuleuses, il te faut un filtre. Même si tu arrives à voir un peu de couleur, aussitôt que tu as le filtre, c'est "le jour et la nuit" (façon de parler !!). La nébuleuse "apparaît" !!... Le hic, c'est que 1/ ces filtres sont chers... 2/ Ils "mangent" beaucoup de lumière, donc il faut poser très longtemps (60s unitaire mini, 120s c'est mieux, ou plus !) pour qu'assez de lumière traverse ton filtre... Bref, il te faut une super monture, un super suivi, etc. (perso, j'ai mis presque un an à réussir à stacker des poses de 60s : avant, mes étoiles devenaient ovales et SC refusait de stacker). Et si pas possible de poser longtemps, pas possible d'utiliser le filtre pour voir les nébuleuses...


5 - c'est quoi la différence entre le petit histo à droite, et l'histo de la fenetre empilement, comment les utiliser ?

Cf. le tuto, dans mon message au-dessus ! Il y a toute une astuce avec ces deux histos. Grosso modo, au début tu ne t'occupes que du grand histo, mais dès que ton image est bonne, si tu veux qu'elle soit meilleure, tu peux basculer sur une autre manière de faire et utiliser plutôt le mini-histo (mais il faut déjà que ton image soit bonne). Et tout le monde ne se prend pas la tête avec ça. Cela dépend de ce que tu attends comme image (regarde ce que font les uns et les autres, et tu verras que l'on est différents, certains très contents d'un brouillard de pixels et d'autres - comme moi - à la recherche d'une belle image, en VA : un peu comme vouloir le beurre (imager rapidement) et l'argent du beurre (que ce soit beau en plus)... Quant à la crémière...


6 - dans l'histo d'empilement, il y a les 3 réglages de couleur rouge, vert, bleu mais à quoi sert le 4ieme ?

Les copains t'ont répondu : c'est pour la saturation (cf. le tuto), on ne s'en sert pas ou très peu (pour vérifier le réglage des couleurs, mais on peut faire autrement, si on a l'oeil, on peut s'en passer).

Une autre question ?

Merci pour le tuto !!
Sinon concernant mon pb sur m51, qd sait pourquoi sharpcap ne voulais pas aligner les images ? Pas assez d'etoiles ?

Monkey Man a écrit : ↑

18 juin 2022, 19:23

Merci pour le tuto !!
Sinon concernant mon pb sur m51, qd sait pourquoi sharpcap ne voulais pas aligner les images ? Pas assez d'etoiles ?

(Re)lis mon message, juste au-dessus

Olivier-Fantasy a écrit : ↑

18 juin 2022, 19:21

Sur les versions précédentes de SC, il y avait une sorte de boost, que l'on pouvait régler... Mais sur le nouveau, je pense que ça a disparu..

@Olivier-Fantasy si on parle bien de la même chose, dans l'onglet Alignment lors du Live Stack, tu as une rubrique "Star detection" et un réglage "Sensitivity" qui est d'origine à 75 ; en cas de pb, j'essaie de le passer à 100 et... ça c'est déjà montré efficace

steph37 a écrit : ↑

18 juin 2022, 20:03

dans l'onglet Alignment lors du Live Stack, tu as une rubrique "Star detection" et un réglage "Sensitivity" qui est d'origine à 75

Impecc, ça y ressemble. Avant, c'était de 1 à 10, un truc comme ça (les pros nous corrigeront, si besoin : je parle de l'erreur, pas de la fessée !! ).

Monkey Man a écrit : ↑

18 juin 2022, 19:23

qd sait pourquoi sharpcap ne voulais pas aligner les images ? Pas assez d'etoiles ?

@Monkey Man SharpCap renseigne un journal dans lequel il essaye de te dire ce qui cloche ; ça se passe en bas d'écran, tu as un onglet "Log" , le dernier à droite. Si ça ne veut pas aligner, regarde là-dedans. Bien sûr aussi que, pour que la détection des étoiles se passe bien, ça ne nuit pas d'avoir une bonne mise au point.

Merci à tous pour ces réponses trés instructives !!
Je vais tester le tout ce soir si le ciel reste clair !
Du coup je vais encore arriver au taf avec la tête dans le cul...