Astronomie en Visuel Assisté / Electronically-Assisted Astronomy

Bonjour,

Je viens chercher quelques renseignements supplémentaires niveau matériel avant de faire encore une bêtise.
Je prévois une asi 585mc pour ma lunette et une asi mini histoire de faire simple. Pour de l'astrophoto ça devrait faire avec ma monture Alt-Az, en revanche en VA ça ne fonctionnera pas non ?
Aucune Asiair ne gère la dérotation de champ ? Je passe forcément par Sharcap ?
Quand toute la config sera arrêtée et le matériel reçu je n'ai pas fini de vous poser des questions

Attend l'avis de ceux qui possèdent un asiair mais de ce que j'en sais ce que tu appelles derotation c'est le processus d'alignement et l'asiair le fait sans problème. Les inconvénients de la monture AZ tu les auras même plus en astrophoto pose longue qu'en VA pose courte.

Ben déjà bien vérifier si ta monture est compatible avec l'asiair c'est la première chose (d'ailleurs c'est quoi ta monture?????)

On peut très bien stacker en altaz à l'asiair sans problèmes (je le fait sur pied photo et l'astrometrie fonctionne)

Concernant la mini très honnêtement suis pas chaud sur ce produit du tout non pas du fait de l'absence du bouton on/off mais l'absence du port ethernet.
Le plus gros souci de l'asiair c'est le wifi sauf à être au cul du scope franchement ce wifi est purement "anecdotique "

Par contre en az franchement c'est limité sauf évidemment avec l'azgti en eq là c'est un autre monde.

Même moi qui suis un des plus grands réfractaires à la technologie suis passé au joie du remote full accessoires asiair j'ai succombé......j'avoue

Salut,
Pour l’exemple, un logiciel qui compense la rotation de champs d’une monture AZ (az skymax pour mon cas avec asilive) ça donne ça : Ou ça Sur une période de plus ou moins une demi heure
-> exemple avec un 127/1500, réducteur 0,5x et asi 224mc (donc pas un champ monstrueux )

Tiyann a écrit : ↑

28 déc. 2022, 12:21

Sur une période de plus ou moins une demi heure
-> exemple avec un 127/1500, réducteur 0,5x et asi 224mc (donc pas un champ monstrueux

J'imagine qu'à ça se rajoute la dérive si jamais la mise en station n'est pas top !
L'avantage d'un champ tout petite, c'est qu'on ne voit pas les étoiles en mode "vitesse lumière", sur les côtés

Ce serait sympa de connaître ton matériel, @EboO. Par exemple, quelle lunette tu as, exactement. Cela permettrait de connaître ton champ avec la 585 (car tu vois qu'avec la rotation, cela peut manger pas mal d'image).

Merci pour le lien CN, je l'avais manqué celui-là...
Mon monture est une Az100 avec le kit goto et encodeurs, la lunette une fc-100df. Pour le coup j'ai vérifié avec astronomy tools et la caméra conviendrait bien (enfin il me semble).

EboO a écrit : ↑

28 déc. 2022, 08:19

Az100

L'asiair va savoir piloter cette bestiole ?

Olivier-Fantasy a écrit : ↑

28 déc. 2022, 12:48

Tiyann a écrit : ↑

28 déc. 2022, 12:21

Sur une période de plus ou moins une demi heure
-> exemple avec un 127/1500, réducteur 0,5x et asi 224mc (donc pas un champ monstrueux

J'imagine qu'à ça se rajoute la dérive si jamais la mise en station n'est pas top !
L'avantage d'un champ tout petite, c'est qu'on ne voit pas les étoiles en mode "vitesse lumière", sur les côtés ;

Oui tout à fait, avec cette ensemble, j’me casse pas la tête :
Je pose de niveau, j’aligne sur 2 étoiles et roule en 5 min grand max c’est bon.
Ça reste un ensemble dédié planétaire avec lequel on peu avoir une approche VA mais côté Astro photo (hormis le planétaire) ça deviens compliqué.
C’était un peu l’exemple « extrême » pour illustré la rotation de champ, et le détail que tu souligne : ça mange pas mal de l’image

soulearth a écrit : ↑

28 déc. 2022, 13:15

EboO a écrit : ↑

28 déc. 2022, 08:19

Az100

L'asiair va savoir piloter cette bestiole ?

Le protocole utilisé est le meade Lx200 classic. Je m'en sers avec SkySafari, ça devrait fonctionner avec l'asiair non ?
La version mini ne gère pas la dérotation mais la version plus si ? Le topic de CN n'est pas très clair.

EboO a écrit : ↑

28 déc. 2022, 13:09

Mon monture est une Az100 avec le kit goto et encodeurs, la lunette une fc-100df.

Ah oui !!! c'est du gros matos (cher) ! Bravo !... Pas courant comme configuration (une monture AZ aussi chère, avec le GoTo).

Espérons qu'elle te donne satisfaction, par rapport à une monture équatoriale plus courante et moins chère.

Peut-être que tu voudras rajouter un réducteur de focale, car f/7,4 c'est assez lent... Celui-ci parait super :
https://www.telescopes-et-accessoires.f ... 2x30338458
...et ça te mettrait à f/4,88 ce qui est carrément mieux.

Et plus tard, acheter une caméra refroidie, pour aller avec un matos aussi "haut de gamme", genre Asi533 (en violet). On voit la 224 de @Tiyann en rouge au centre, et ta 585 en vert autour :


La 533 te permettrait une résolution de 1,05" (nickel en théorie, même si la lunette n'atteint que 1,16" de résolution : au moins, tu serais au max de résolution).
En bleu, on voit le champ d'une 1600 : plus large (mieux !) et même résolution... Et en orange, le champ d'une 294 (résolution de 1,29 et champ un poil plus grand).

Ou sinon, avec le réducteur x0,66 ça te passerait à 480mm de focale, meilleure "vitesse" (rapidité pour emmagasiner de la lumière) mais là il n'y a pas de caméra récente qui ont des pixels de 2,4" (résolution nickel de 1,03"). La 183 est ancienne mais toujours performante (j'en ai 2 )... En rouge sur l'image, le champ le plus grand :
Sachant qu'un grand champ avec une bonne résolution, tu peux le zoomer. L'image est à la même résolution partout, donc une petite galaxie sera aussi précise (en zoom) qu'une grande (sans zoom).

Voilà... Quelques idées, pour t'aider à trouver ton bonheur

J'aime l'idée de la monture Alt-Az dans le sens où c'est en place très vite, et le goto/tracking pour essayer la pose courte et le VA.
J'ai le réducteur 0,73x, je guette le 0,66x, ça fait un ratio à 5,6. Pour la caméra je voulais commencer raisonnable et ensuite monter en gamme en guettant des occasions là aussi.
Mais l'histoire l'asiair peut être déterminant dans le sens où j'aime bien l'idée d'un setup facile à gérer (sans pc je veux dire).
Pour ma monture j'avais hésité avec l'am5 mais l'absence de véritable solution alt-az a été un frein pour moi.
Et puis avec la monture actuelle si je dois trimbaler plus de matériel j'ai la solution du falcon rotator.

Le réducteur x0,73 est déjà très bien.

A f/5,4 tu es quasiment 2x plus "rapide" qu'à f/7,4.

Pour le calculer, tu fais 7,4 / 5,4 = ton résultat au carré (1,37 x 1,37) = 1,877.

Cela veut dire qu'en 10mn à f/5,4 tu en verras autant qu'en 18,77mn à f/7,4...
Ou si tu préfères, tu pourras faire en 20mn à f/5,4 ce qui t'aurait pris 37,5mn à f/7,4 (autant attendre 20mn c'est jouable, mais quasi 40mn c'est bien long... surtout qu'avec la rotation de champ, tu ne tiendras sûrement pas 40mn).

Donc, vive le réducteur de focale

Surtout qu'avec la 585, tu es nickel en résolution (1,11") :

Avec une Az, toujours avec mon matos, je suis bridé en temps d’expo. Passer un certain temps 20/30 sec voir un peu plus, les étoiles ont tendance à partir en vrac.

Reste à savoir si je peux faire du Va avec la rotation tout en étant léger niveau matériel (la monture est en dessous de 10kg).

Niveau rotation de champ, ca dépend de la zone de ciel que tu vises. Je suis pas chez moi, je crois que jai un lien avec des infos.

Sinon c'est pas si violent pour 1h de stack sur pacman
viewtopic.php?p=101294#p101294

@EboO Perso, je suis d'accord avec Casper, le port ethernet est obligatoire sur ces produits à base de Raspberry, le wifi intégré est le talon d'Achille de ces produits. Avec le port ethernet ... tu déroules le câble ethernet entre ton setup et ta maison, tu ajoutes un routeur ... et tu stackes au chaud.

De plus, si un jour tu veux faire évoluer ton setup vers une monture plus qualitative, l'Asiair Pro sera plus adapté.

Vu ton setup, j'ai l'impression qu'une monture AZGTI en mode wedge passerai. Ce serai une évolution pas trop coûteuse à envisager. Il faut que tu pèses le setup complet car parfois, ca monte vite avec ce qu'on ajoute. A vérifier.

J'ai trouvé une table pour connaître les temps de pose en fonction de la position de la cible, ça semble assez pratique (sur telescopemount.org).
L'az gti je l'ai eu un temps, mais j'ai trouvé que c'était la qualité de la construction qui ne suivait pas, j'avais parfois un axe (RA de mémoire) qui tournait quelques secondes dans le vide
Et puis la lunette et les anneaux c'est déjà 4kg.
En réfléchissant j'ai l'impression que j'essaie de réconcilier deux scénarios qui sont incompatibles : du VA en altaz en version nomade (boîtier asiair ou autre) et de l'astrophoto où je peux éventuellement ajouter le Falcon rotator mais qui va nécessiter un ordinateur pour le gérer.
Poussin ta photo est top

@EboO il existe maintenant un merveilleux logiciel qui te propose les objets du ciel qui présentent le moins de rotation de champ. Je suis pas foutu de retrouver le nom ce matin... Mais on va trouver.

Voilà! AstroTargetSelector:
viewtopic.php?f=16&t=3045&p=127625#p127625

https://m.facebook.com/groups/383906213 ... rer=search

C’est cool ça
Une chose de plus à essayer avec mon skymax

soulearth a écrit : ↑

29 déc. 2022, 11:13

Voilà! AstroTargetSelector:
viewtopic.php?f=16&t=3045&p=127625#p127625

https://m.facebook.com/groups/383906213 ... rer=search

Merci ! Je ne connaissais pas du tout.

EboO a écrit : ↑

29 déc. 2022, 08:43

En réfléchissant j'ai l'impression que j'essaie de réconcilier deux scénarios qui sont incompatibles : du VA en altaz en version nomade (boîtier asiair ou autre) et de l'astrophoto où je peux éventuellement ajouter le Falcon rotator mais qui va nécessiter un ordinateur pour le gérer

Je suis d'accord. Si tu est VA-tiste ascendant astrophoto, le compromis n'existe pas, je crains. Mieux vaut à mon sens une configuration plus classique et simple à base de monture EQ en mode qui "peut le plus peut le moins", ie des poses courtes sans guidage à la mode VA. Pour tu vrai nomade en mode sac à dos faut taper sur vraiment tout autre chose. Alors partant de là, un setup à 15 kg tout compris ne sera pas moins nomade qu'un setup à 50 kg, la différence sera plutôt sur le prix.

Petit retour sur le Wifi de l'ASIAIR PRO. Je l'ai dopé avec un routeur Wifi sur 12V... ça fonctionne plutôt bien.

J'essaie d'être pragmatique en me disant Va avec l'asiair, de toute façon je ne vais pas stacker 2h donc le filé sera léger et pour l'astrophoto je procèderai avec sharcap ou siril en post-traitement.
C'est le plus simple non ?
Sinon monture équatoriale mais ne voulant pas multiplier le matériel ça voudrait dire changer de monture, alors que je viens juste d'installer le kit goto sur celle-ci... si je devais basculer ce sera sur une am5 je pense. Mais je continue sur l'idée de ma monture actuelle pour le moment.

EboO a écrit : ↑

30 déc. 2022, 09:44

je ne vais pas stacker 2h donc le filé sera léger

Attention à ne pas confondre le "filé" dû à la rotation de champ lors de chaque pose unitaire, et la rotation globale du champ sur la période totale où tu vas "intégrer" (empiler).
Avec cette monture alt-az tu as bien compris que tu seras limité en pose unitaire (le calculateur te dira la durée max d'exposition unitaire en fonction de ta focale, taille de pixel, position de l'objet dans le ciel), mais absolument pas en pose totale : rien ne t'empêche d'empiler pendant 8 h si tu as envie.

Tu vas potentiellement te retrouver limité dans ce que tu peux faire en AP : imagine que tu décides de faire de la nébuleuse avec un filtre style L-Enhance/L-Extreme, tes temps de pose unitaires vont alors exploser et tu auras sûrement du mal à assurer le temps de pose minimal pour avoir un signal correct. Je l'ai vu il y a 2 jours avec un système qui tourne à f/2, donc bien plus rapide que ta lulu : il fallait que je pose facilement 60 à 120s avec filtre. Tu ne pourras pas le faire avec une monture alt-az, sauf cas particulier.

Donc dis-toi plutôt l'inverse : tu pourras faire du VA avec ta Skymax, mais pas vraiment de l'AP dans toute son étendue.