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Message par steph37 » 29 avr. 2024, 13:49

Oui c'était hier soir sans lune mais humidité très forte, on sortait juste de l'orage.
En fait quand tu regardes comment évolue la FWHM dans le temps, c'est affreux :mrgreen: , ça bouge sans cesse, mais il y a quelques moments très bons, c'est ceux-là qui m'intéressent.
Avec Sharpcap en VA, on peut certes donner une limite à ce qu'on accepte ou pas comme FWHM mais c'est pas facile de fixer précisément la limite en live. Quand on sélectionne les bonnes images après coup, c'est évidemment plus simple.
Ma façon de voir les choses : j'ai 2 heures devant moi, comment sortir la meilleure image de cet objet avec mon setup. C'est un point de vue pas tout à fait dans l'esprit VA, c'est sûr, ni dans l'esprit Astrophoto ...
Bon ça ressemble à du Lucky imaging mais avec un nb de poses compatible avec ma patience :D
De mon point de vue faillible : on a toujours intérêt à poser court, c'est la magnitude de l'objet qui dicte la limite en dessous de laquelle la pose est trop courte : si on pose 10 ms sur une cible de mag 20, ça va être tout noir :mrgreen:

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Message par clouzot » 29 avr. 2024, 17:01

steph37 a écrit :
29 avr. 2024, 13:49
En fait quand tu regardes comment évolue la FWHM dans le temps, c'est affreux :mrgreen: , ça bouge sans cesse, mais il y a quelques moments très bons, c'est ceux-là qui m'intéressent.
Avec Sharpcap en VA, on peut certes donner une limite à ce qu'on accepte ou pas comme FWHM mais c'est pas facile de fixer précisément la limite en live. Quand on sélectionne les bonnes images après coup, c'est évidemment plus simple.
je pensais justement à une façon de contourner le problème (si le stockage le permet) : avoir deux instances de SC
- une qui capture et ne fait que ça (ce que ferait NINA si les poses super rapides y étaient réellement possibles)
- l’autre en folder monitor, ce qui permet de relancer le stack à volonté en adaptant, par exemple, le filtre FWHM en fonction de l’évolution des conditions.
Comme ça on ne perd rien et on peut à tout moment optimiser les réglages de rejet.

Je rêve d’un moyen de « rescaler » des prises faites à des temps de pose variables, ce qui permettrait en plus d’avoir un fond de ciel propre ET des détails…

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Message par steph37 » 29 avr. 2024, 17:32

Ah oui merci @clouzot faut que je regarde si j'arrive à faire fonctionner les deux sessions SharpCap comme tu décris mais tu as raison la clef c'est de ne rien perdre définitivement à cause d'un critère de FWHM mal ajusté.

Pour le "rescalage", j'ai jamais essayé ça dans Siril :
- je passe la calibration (j'ai des darks pour 1s) sur des images avec 1s d'expo, j'obtiens un pp_1
- je passe la calibration (j'ai des darks pour 2s) sur des images avec 2s d'expo, j'obtiens un pp_2

Je lance en ligne de commande un merge sur pp_1 et pp_2 , est-ce qu'il va accepter de faire un pp_3 que je n'aurais plus qu'à aligner ? Bah je vais essayer :D

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Message par ouiouiblog » 29 avr. 2024, 17:38

clouzot a écrit :
29 avr. 2024, 17:01
Je rêve d’un moyen de « rescaler » des prises faites à des temps de pose variables
J'avais fait des essais en janvier en live sur M42 en mixant des poses de 8 et 60 secondes, mais le résultat n'était pas concluant et méritait d'être un peu poncé download/file.php?id=94857&t=1

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Message par steph37 » 29 avr. 2024, 18:03

r_pp_merge_stacked_mini.jpg
r_pp_merge_stacked_mini.jpg (155.25 Kio) Consulté 2166 fois
Juste pour le principe (car le résultat n'est pas intéressant), j'ai réuni dans Siril des fichiers prétraités pour 1s et 1,5s avec Merge et puis après on aligne, on sélectionne, on stacke. Siril ne se plaint pas. :clap:
J'ai pris les 50 meilleures images

Bon mais c'est pas en live :D

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Message par pejive » 30 avr. 2024, 07:46

Zibou a écrit :
30 avr. 2024, 05:57
Pas plus d'une minute de pose ? :think:
M33. C9 + Red Celestron + 585 + Bin2, à dater du 10/07/2023 (4x60s)Stack_4frames_240s.png
240s c'est une minute très longue....

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Message par steph37 » 30 avr. 2024, 08:07

Oui dans ce challenge, c'est le total des durées d'exposition des poses unitaires qu'on doit considérer, ce total doit être au maximum de 60s.
Si tu as fait des poses unitaires de 60 s, tu as droit dans ce challenge à une seule pose pour constituer ton image.
Si tu as fait des poses unitaires de 30 s, tu peux au maximum en stacker deux !

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Message par Micmac » 30 avr. 2024, 09:21

bon allez je me prête à l'exercice, pour l'occasion j'ai reduit mes temps d'expo à une mn, et sauvegarde, en sas la première frame qui apparait dans sharpcap.
cam ares Mpro (imx 533) bin 1 gain 138.
mon c9.25 avec son f/d de camionneur polonais 6.3
Et tant qu'a faire j'ai choisi des cibles un peu moins classiques

juste repris en JPG pour gagner du poids
ngc6951 mag 11
Stack_1frames_60s.jpg

ngc4314 mag 10.4
Stack_1frames_60s.jpg
ngc4283 avec des copines
l'image annoté c'est sur 2x60s
Stack_2frames_120s_WithAnnotations.jpg
la c'est celle de une mn, on voit quand même mag 14.5 sort tranquilou au bout d'une minute
Stack_1frames_60s.jpg
Dernière modification par Micmac le 30 avr. 2024, 11:13, modifié 1 fois.

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Message par clouzot » 30 avr. 2024, 09:43

Micmac a écrit :
30 avr. 2024, 09:21
on voit quand même mag 14.5 sort tranquilou au bout d'une minute
et ce malgré le f/d de camionneur polonais (contrecarré par la classe toute française du capteur mono). Bien joué.

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Message par ouki » 30 avr. 2024, 10:08

Excellent :clap:

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Message par steph37 » 30 avr. 2024, 11:46

pejive a écrit :
29 avr. 2024, 11:26
Si le ciel et le temps (time) te le permettent il faudrait voir l'influence du gain.
J'espère pouvoir faire mes propres essais ...avant Noel

Tiens @pejive je pense à un truc, toujours dans le cadre de ce challenge, est-ce qu'on peut avoir intérêt à passer en bin 2 ??? :shifty:
Par exemple sur M100, 500 ms c'était un peu juste en bin 1, ça passerait peut-être en bin 2 et on pourrait profiter des vertus de 120 poses stackées (on perdrait aussi théoriquement en finesse mais en pratique quel serait le bilan sachant que je redimensionnerai en 700x400 pour le forum ???)

J'espère que bien avant Noël, tu auras le temps de faire tes essais !
Dernière modification par steph37 le 30 avr. 2024, 11:59, modifié 4 fois.

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Message par pejive » 30 avr. 2024, 11:52

Super aujourd'hui le ciel est bleu et devrait se couvrir à la tombée de la nuit :mrgreen:
Pour l'avantage ou le désavantage du bin 2 je ne suis pas compétent :lol:
Je crois que çà permet de capter plus de photons mais çà dégrade la fwhm.

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Message par steph37 » 30 avr. 2024, 12:14

Zibou a écrit :
30 avr. 2024, 12:03
Quelle est la punition maître ?
Je ne punis pas, j'invite à l'éveil :closedeyes:

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Message par clouzot » 30 avr. 2024, 12:17

pejive a écrit :
30 avr. 2024, 11:52
Super aujourd'hui le ciel est bleu et devrait se couvrir à la tombée de la nuit :mrgreen:
Pour l'avantage ou le désavantage du bin 2 je ne suis pas compétent :lol:
Je crois que çà permet de capter plus de photons mais çà dégrade la fwhm.
Pas « plus de photons » mais comme on augmente le rapport signal bruit de 1.4 (racine de 2) on les verra mieux (par contre ça ne vaut que pour des captures où la dispersion du bruit du ciel est supérieure ou égale à celle du capteur, ce qui n’est pas forcément le cas des poses super courtes… :think: )

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Message par Casper le fantôme » 30 avr. 2024, 12:27

steph37 a écrit :
30 avr. 2024, 11:46
pejive a écrit :
29 avr. 2024, 11:26
Si le ciel et le temps (time) te le permettent il faudrait voir l'influence du gain.
J'espère pouvoir faire mes propres essais ...avant Noel

Tiens @pejive je pense à un truc, toujours dans le cadre de ce challenge, est-ce qu'on peut avoir intérêt à passer en bin 2 ??? :shifty:
Par exemple sur M100, 500 ms c'était un peu juste en bin 1, ça passerait peut-être en bin 2 et on pourrait profiter des vertus de 120 poses stackées (on perdrait aussi théoriquement en finesse mais en pratique quel serait le bilan sachant que je redimensionnerai en 700x400 pour le forum ???)

J'espère que bien avant Noël, tu auras le temps de faire tes essais !
C'est tout l'intérêt de ce dossier, se triturer les méninges pour choper un max de photons ,de signal, l'esthétique n'étant pas la priorité le binning étant évidemment un outil adéquat.

N'hésitez pas à débattre de vos techniques ou astuces envisagée hardware ou software ;)

N'empêche que ce challenge il est quand même bien nonnnn sympathique hein .

1 minute juste une minute ...... incroyable non?????

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Message par Casper le fantôme » 30 avr. 2024, 12:29

Zibou a écrit :
30 avr. 2024, 12:19
:text-woo:

Bon…

Alors que du 60 sec donc.
Non zibou tout l'art c'est d'accorder la cible les paramètres de la caméra le matériel aux petits oignons

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Message par steph37 » 30 avr. 2024, 12:33

Casper le fantôme a écrit :
30 avr. 2024, 12:27
N'empêche que ce challenge il est quand même bien nonnnn sympathique hein .
oui c'est une super idée @Casper le fantôme :dance:

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Message par Casper le fantôme » 30 avr. 2024, 13:18

Zibou a écrit :
30 avr. 2024, 12:35
@Casper le fantôme

En fait j’ai fait une recherche très rapide avec un résultat très photosmoches.

J’ai presque honte de poster ça ! :shifty:
Les images qui viendront de ouki seront particulièrement extrêmement moche l'objectif étant de réduire au maximum les temps d'intégration mais de donner un accès aux cibles profondes en ultra rapide le tout pas trop cher en gros du visuel assisté pur et dur .

Le moche sur ce dossier on prends regarde bien la m29 de @pejive avec son 50 F1,8 c'est pas l'image du siècle hein ben moi c'est une de mes préférées un grand mélange hétéroclite ce dossier

1 minute, juste 1 minute

C'est bien dommage que nous ne puissions pas faire ce dossier sur Webastro

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Message par clouzot » 30 avr. 2024, 14:53

Casper le fantôme a écrit :
30 avr. 2024, 12:27
C'est bien dommage que nous ne puissions pas faire ce dossier sur Webastro
Rien ne nous empêche (mais qui le lira dans une section VA moribonde ?)

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Message par soulearth » 30 avr. 2024, 18:54

Allez ma modeste participation, parce que Seestar aussi a le droit de participer ^^
1714171061286.jpg
Ok c'est pas la prise du siecle :lol:

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Message par steph37 » 30 avr. 2024, 19:50

soulearth a écrit :
30 avr. 2024, 18:54
Ok c'est pas la prise du siecle
Et c'était quoi les conditions de prise de vue @soulearth ?

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Message par soulearth » 30 avr. 2024, 21:22

steph37 a écrit :
30 avr. 2024, 19:50
Et c'était quoi les conditions de prise de vue @soulearth ?
Ah désolé, j'ai omis les détails. :doh:
Je l'ai faite cette semaine entre deux passages nuageux. Faut imaginer le pire des contextes. Un bortle 7 bien tassé pour le ciel mais avec en plus les lumières directes du parking de la résidence.
J'ai ajouté un petit pare-lumière de 4cm de long sur le seestar, qui aide bien, mais les miracles c'est a Lourdes et encore pas tout les jours. :mrgreen:
Par contre pas de lune. Et comme il s'agissait de galaxies, pas de filtre.

Et sinon c'est du pure VA, sans reempilement ni tri. Juste les 6 premières frames de 10s du seestar.
Bref j'avais réuni toutes les conditions pour faire du grand art :lol:

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Message par steph37 » 30 avr. 2024, 22:04

@soulearth y a pas de secret, on peaufine les conditions comme tu l’as fait et la récompense tombe comme un fruit mûr :D

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Message par soulearth » 30 avr. 2024, 22:19

steph37 a écrit :
30 avr. 2024, 22:04
on peaufine les conditions comme tu l’as fait et la récompense tombe
Oui. Enfin dans ce cas, c'était largement perfectible avec un ciel lyonnais franchement pas top. Mais bon, on fait avec ce qu'on a ;)

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Message par turbojf » 30 avr. 2024, 22:33

A mon tour, avec M88 en 3 x 20 s sur RASA 8 et 678M
Stack_3frames_60s_WithDisplayStretch.png

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