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Les lentilles gravitationnelles
Publié : 14 janv. 2020, 23:06
par mickyman23
Tout d'abord une vue de l’amas de galaxies Abell 2218 à environ 2 milliards d’années-lumière dans la constellation du dragon. Les traînées en forme d’arcs sont des illusions optiques créées par le champ gravitationnel de l’amas qui dévie la lumière de galaxies encore beaucoup plus lointaines.

- Abell 2218.JPG (50.42 Kio) Consulté 4574 fois
Ceci est du à la déformation du "tissus de l'espace temps" causé par la masse de l'amas de galaxies situé entre l'observateur et la galaxie qui se trouve bien au delà.
Voici un exemple pour illustrer:

- Lentille gravitationnelle 3.JPG (59.85 Kio) Consulté 4579 fois
on voit bien la déformation du tissus de l'espace temps ci dessus, la lumière est donc deviée en "arc" quand il est vue par l'observateur.

- Lentille gravitationnelle 2.JPG (48.88 Kio) Consulté 4579 fois
J'insiste sur le fait que cette théorie a été prédits par la relativité générale de MONSIEUR Albert Einstein avant d'être observer depuis.
Edit: j'apporte quelques exemples demandé par notre ami national
@ouki 
:
Amas de galaxies SDSSJ0146-0929

- Amas de galaxies SDSSJ0146-0929.JPG (46.65 Kio) Consulté 4541 fois
Amas de galaxies MACS J0416-2403

- Amas de galaxies MACS J0416-2403.JPG (79.5 Kio) Consulté 4540 fois
Amas de galaxies RCS2 032727-132623 à environ 5 milliards d'années-lumière.

- Amas de galaxies RCS2 032727-132623.JPG (44.07 Kio) Consulté 4541 fois
Cette illustration montre comment une image d'une galaxie de fond est déformée et magnifiée par le champ gravitationnel d'une galaxie de premier plan. Dans cet alignement, la gravité agit comme une lentille dans l'espace en déformation de l'espace comme un miroir funhouse. L'image d'une galaxie lointaine est étirée en un arc géant.

- Schéma RCS2 032727-132623.JPG (57.23 Kio) Consulté 4541 fois
Ce graphique montre une reconstruction (en bas à gauche) de ce que les scientifiques appellent la galaxie la plus brillante jamais vue à travers une lentille gravitationnelle. Le petit rectangle au centre montre l'emplacement de la galaxie de fond si l'amas de galaxies intervenant e, RCS2 032727-132623, avait disparu. Les contours arrondis montrent les images déformées de l'arrière-plan causée par l'objectif.

- Description RCS2 032727-132623.JPG (70.54 Kio) Consulté 4541 fois
Les lentilles garvitationnelles
Publié : 14 janv. 2020, 23:08
par clouzot
Et c'est un défi de l'extrême VA. Qui sera le premier à en observer une ici ?
Les lentilles garvitationnelles
Publié : 14 janv. 2020, 23:09
par Steph
clouzot a écrit : ↑14 janv. 2020, 23:08
Et c'est un défi de l'extrême VA. Qui sera le premier à en observer une ici ?
Les lentilles garvitationnelles je veux bien

Les lentilles gravitationnelles
Publié : 14 janv. 2020, 23:10
par clouzot
Steph a écrit : ↑14 janv. 2020, 23:09
Les lentilles garvitationnelles je veux bien
Où ça ? J'ai rien vu, moi

Les lentilles gravitationnelles
Publié : 15 janv. 2020, 00:00
par sebastien85
Un exemple d’effet de lentille gravitationnelle facilement accessible : le célèbre Twin quasar (Q0957+561) près de NGC3079 dans la Grande Ourse.
Les lentilles gravitationnelles
Publié : 15 janv. 2020, 00:29
par ouki
clouzot a écrit : ↑14 janv. 2020, 23:08
Et c'est un défi de l'extrême VA. Qui sera le premier à en observer une ici ?
En effet LE DEFI Ultime.
Les lentilles gravitationnelles
Publié : 15 janv. 2020, 00:30
par ouki
Steph a écrit : ↑14 janv. 2020, 23:09
clouzot a écrit : ↑14 janv. 2020, 23:08
Et c'est un défi de l'extrême VA. Qui sera le premier à en observer une ici ?
Les lentilles garvitationnelles je veux bien
@Steph nous savons tous que c'est a ta portée

Les lentilles gravitationnelles
Publié : 15 janv. 2020, 00:35
par ouki
@mickyman23 merci pour ce dossier tu le savais heinnnn que j'aime ça
Ce qui serait bien peux etre c'est de montrer d'autres exemples de mirages et lentilles gravitationnelles.
Sont sympa ces bestioles
Les lentilles gravitationnelles
Publié : 15 janv. 2020, 00:46
par Steph
ouki a écrit : ↑15 janv. 2020, 00:30
Steph a écrit : ↑14 janv. 2020, 23:09
Les lentilles garvitationnelles je veux bien
@Steph nous savons tous que c'est a ta portée
J'suis passé sur du petit diamètre avec un gros F/D...j'peux plus! Même si j'ai noté sur mon calepin l'info de Seb

Les lentilles gravitationnelles
Publié : 15 janv. 2020, 09:30
par Lambda
Super cet exposé, Mickyman23!

c est une bonne idée de faire ça dans nos murs de temps à autres sur certains objets comme ça!
Question subsidiaire... c est jouable la pêche à ces bestioles au LOMO/290 sur trépied photo ?
C est quoi les dimensions angulaires de ces mirages, en gros??
A+,
Lambda
Les lentilles gravitationnelles
Publié : 15 janv. 2020, 09:58
par ouki

la vache
@mickyman23 ton dossier il as de la gueule avec les rajouts uhhhhhhh
Encore encore y a d'autres tainnnnn suis content

Les lentilles gravitationnelles
Publié : 15 janv. 2020, 10:01
par sebastien85
Lambda a écrit : ↑15 janv. 2020, 09:30
C est quoi les dimensions angulaires de ces mirages, en gros??
Pour le twin quasar que j’évoquais plus haut la séparation fait 6“ d’arc, donc c’est accessible aux diamètres modestes.
Les lentilles gravitationnelles
Publié : 15 janv. 2020, 10:17
par mickyman23
sebastien85 a écrit : ↑15 janv. 2020, 10:01
Lambda a écrit : ↑15 janv. 2020, 09:30
C est quoi les dimensions angulaires de ces mirages, en gros??
Pour le twin quasar que j’évoquais plus haut la séparation fait 6“ d’arc, donc c’est accessible aux diamètres modestes.
Oui je crois que les quasars sont situés à 7 milliard d'années lumière il me semble.
La galaxie qui fait office de lentille est à 3 milliard elle.
Après moi je suis pas spécialiste des lois de l'optique, dans ce domaine là je laisse ça aux plus affutés pour répondre à tes questions
@Lambda 
Les lentilles gravitationnelles
Publié : 15 janv. 2020, 10:24
par ouki
mickyman23 a écrit : ↑15 janv. 2020, 10:17
Après moi je suis pas spécialiste des lois de l'optique, dans ce domaine là je laisse ça aux plus affutés pour répondre à tes questions @Lambda
Oui j'aimerais bien savoir ce qu'il faudrait utiliser pour accéder a ces merveilles
@clouzot peux nous éclairer je pense mais simple hein et c'est pas pressé
Astrojedi et tout et tout
Ça fait un moment que j'attends ce type de dossier
Yeahhhh
Les lentilles gravitationnelles
Publié : 15 janv. 2020, 10:29
par mickyman23
ouki a écrit : ↑15 janv. 2020, 10:24
Ça fait un moment que j'attends ce type de dossier
Il me semble que Seb
@sebastien85 en connais en rayon à ce sujet Oliv aussi...

Les lentilles gravitationnelles
Publié : 15 janv. 2020, 10:30
par sebastien85
Le twin est faisable sans problème avec un 150/750
Exemple :
https://www.webastro.net/forums/topic/9 ... in-quasar/
Et avec une plus grande focal (2,4m) , qui n'apporte pas grand chose de plus finalement sur cet objet :

Les lentilles gravitationnelles
Publié : 15 janv. 2020, 10:33
par mickyman23
tainnn super
@sebastien85 merci pour lien!
Une idée pour un futur challenge benj?
@clouzot
Les lentilles gravitationnelles
Publié : 15 janv. 2020, 10:35
par ouki
Ok mais les autres UTOPIE ou réalisable

Les lentilles gravitationnelles
Publié : 15 janv. 2020, 10:39
par sebastien85
Pour chopper les "arcs" là c'est une autre paire de manche... perso je ne l'ai jamais fait.
Christian de WA l'a fait en 2012 sur Abell 2218, mais là on n'est plus sur du VA ... :
https://www.webastro.net/forums/topic/9 ... ationnels/
En tout cas un sacré défi en VA ! C'est à tenter

Les lentilles gravitationnelles
Publié : 15 janv. 2020, 11:09
par clouzot
La fameuse Croix d'Einstein est sur ma liste de courses
@mickyman23 mais pour ça il va me falloir un alignement des astres :
- seeing au top
- C9 réglé au poil (je me contente habituellement de ma collimation qui est correcte à f/6 mais sans plus, par flemme et hâte d'observer)
- bosser à f/10, et plus probablement avec la 183 qu'avec la 294 pour bénéficier des pixels les plus petits possibles (je ne me facilite pas la tâche avec une caméra couleur).
- opérateur et monture en très grande forme
- selon les premiers résultats, guidage ou pas.
- utilisation probable de la déconvolution à la volée de Sharpcap
Sur CN,
astrojedi a réussi partiellement à l'observer il y a trois ans avec...un C8 à f/4.3 et une ASI290 mono, sur des poses de 10x10s (donc en vrai "mode VA"). Mais son image est peu claire, et il faut savoir ce qu'on regarde avant, car l'écart des composantes est de moins d'une seconde d'arc.
J'aurais donc plus confiance en mes capacités à résoudre le Twin Quasar Q0957+561 (écart de 6 secondes d'arc), mais pour l'instant je ne pense pas avoir le niveau nécessaire.
Les lentilles gravitationnelles
Publié : 15 janv. 2020, 13:08
par clouzot
Ah oui, dans le genre "truc de barjots", il avait été détecté en 2014 une supernova très lointaine qui est apparue en quadruple dans un mirage gravitationnel !

- image.png (1.04 Mio) Consulté 4512 fois
Je ne sais pas si finalement elle a été à nouveau détectée entre 2015 et 2020 comme prédit par les chercheurs.
https://www.latimes.com/science/science ... story.html
Les lentilles gravitationnelles
Publié : 15 janv. 2020, 13:56
par mickyman23
clouzot a écrit : ↑15 janv. 2020, 13:08
Je ne sais pas si finalement elle a été à nouveau détectée entre 2015 et 2020 comme prédit par les chercheurs.
J'ai bien cet amas de galaxies dans mes "Data Mick" mais ça ne parle pas de supernova malheureusement.
Voici un fichier word de mes archives:
Les lentilles gravitationnelles
Publié : 17 janv. 2020, 22:57
par sebastien85
Rapide essai ce soir avant l'arrivée des nuages sur le Twin Quasar avec la 294 et un MN190 en mode "VA"

(pas de dark, flat)
Les lentilles gravitationnelles
Publié : 17 janv. 2020, 23:01
par mickyman23
@sebastien85 
Rien à ajouter!

Les lentilles gravitationnelles
Publié : 17 janv. 2020, 23:01
par clouzot
Bon maintenant tu nous sors La Croix d’Einstein ?
