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Les darks sont-ils gourmands ?

Publié : 29 oct. 2024, 22:27
par Beo04
Bonjour !
J'ai de nouveau fait face à des problèmes ce soir :roll:
J'ai l'impression que l'utilisation d'un dark fait foirer l'Asiair.
Sans dark le stacking opère et la cible apparaît. Avec des petits points colorés pas très jolis !!
Avec le dark, rien. 4 stacks en 8 minutes et un écran noir. J'ai pris 2 captures d'écran, même cible, même exposition, même gain.
Si quelqu'un a une piste, je suis preneur !
Screenshot_20241029-214004.png
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Screenshot_20241029-215022.png (353.43 Kio) Consulté 816 fois

Les darks sont-ils gourmands ?

Publié : 29 oct. 2024, 22:29
par Beo04
Est-ce qu'un fichier dark "mange" de la lumière ?

Est-ce l'association du filtre dual band ? Car sans filtre, aucun problème pour utiliser un dark :
Live_jpeg_5a1db725-60c4-4e8a-bda0-5981aa00dc4d.jpg
Je m'y perds un peu :D

Les darks sont-ils gourmands ?

Publié : 29 oct. 2024, 22:57
par Tiyann
Salut
Tu as essayé avec l’histogramme en auto ?
Sur tes captures les curseurs sont a touche touche

Les darks sont-ils gourmands ?

Publié : 29 oct. 2024, 23:04
par Maxland
Hello,
Voici peut-être une piste si ce n'est pas une question de reglage
Le filtre dual n'est pas adapté aux amas d'étoiles. Tu n'auras aucun signal ou presque.
Le Dark ne mange pas la lumière, mais ton filtre dual bande oui car il ne laisse passer que 2 longueurs d'onde (Ha et OIII)
Ok pour nebuleuses mais pas le reste.

Les darks sont-ils gourmands ?

Publié : 30 oct. 2024, 06:25
par Beo04
Maxland a écrit :
29 oct. 2024, 23:04
Hello,
Voici peut-être une piste si ce n'est pas une question de reglage
Le filtre dual n'est pas adapté aux amas d'étoiles. Tu n'auras aucun signal ou presque.
Le Dark ne mange pas la lumière, mais ton filtre dual bande oui car il ne laisse passer que 2 longueurs d'onde (Ha et OIII)
Ok pour nebuleuses mais pas le reste.
Pour l'amas, le filtre n'était pas en place. Il ne me sert effectivement que pour les nébuleuses.
Par contre, un dark était sélectionné et tout se passait très bien !

Les darks sont-ils gourmands ?

Publié : 30 oct. 2024, 06:28
par Beo04
Tiyann a écrit :
29 oct. 2024, 22:57
Salut
Tu as essayé avec l’histogramme en auto ?
Sur tes captures les curseurs sont a touche touche
Oui, sur l'image où le fond reste noir et que ça ne fonctionne pas, c'est sur auto.

Les darks sont-ils gourmands ?

Publié : 30 oct. 2024, 08:57
par Maxland
Beo04 a écrit :
30 oct. 2024, 06:28
c'est sur auto.
Dans ce cas, il est possible que ca bug par manque de signal.
Essaye de passer après deux ou trois image en mode zoom et bouge un curseur.
Peu importe le résultat, repasse ensuite en mode Auto. Il va peut-être recalibrer correctement de lui même.
J'ai connu des soucis du genre à F6.3 avec filtre nebuleuse, mais vu ton temps de pose, c'est curieux.
Si cela ne fonctionne pas et que le dark te semble en cause, essaye d'en refaire un.

Les darks sont-ils gourmands ?

Publié : 30 oct. 2024, 09:08
par Tiyann
J’ai déjà eu un cas similaire, pas avec mon asiair mais quand j’utilisais ma 224 mc en mode VA sur mon 127/1500 avec le logiciel asilive.
Pour mon cas, erreur de ma part, les dark n’étaient pas avec le bon temps d’expo’ (supérieur au temps des light)
Maintenant la seul fois, où j’ai eu des résultats similaires a l’écran de mon asiair, c’était après avoir toucher à l’histo’ en manuelle et changer de cible sans re-modifier l’histo’
Full auto maintenant :mrgreen:

Les darks sont-ils gourmands ?

Publié : 30 oct. 2024, 09:09
par Beo04
Maxland a écrit :
30 oct. 2024, 08:57
Beo04 a écrit :
30 oct. 2024, 06:28
c'est sur auto.
Dans ce cas, il est possible que ca bug par manque de signal.
Essaye de passer après deux ou trois image en mode zoom et bouge un curseur.
Peu importe le résultat, repasse ensuite en mode Auto. Il va peut-être recalibrer correctement de lui même.
J'ai connu des soucis du genre à F6.3 avec filtre nebuleuse, mais vu ton temps de pose, c'est curieux.
Si cela ne fonctionne pas et que le dark te semble en cause, essaye d'en refaire un.
Merci du tuyau !
C'est exactement ce que j'ai essayé de faire. En bougeant le curseur de droite, ça fait apparaître une image, mais à peine visible, sans détails.
Le principal souci c'est que j'ai très peu, voire pas du tout d'images qui s'empilent.

Je me dis donc que c'est le filtre Dual Band ZWO qui mange trop de lumière et que 20 ou 30 s ne sont pas suffisantes avec lui... le curseur de gauche reste collé au bord.
Mais pourquoi cela fonctionne sans dark, là je sèche :lol:

Je suis tombé sur un vieux sujet où @soulearth avait des soucis qui ressemblaient à ça (c'est ce qu'il me semble avoir compris en tout cas). Je vais continuer mes recherches !

Les darks sont-ils gourmands ?

Publié : 30 oct. 2024, 09:12
par Beo04
Tiyann a écrit :
30 oct. 2024, 09:08
J’ai déjà eu un cas similaire, pas avec mon asiair mais quand j’utilisais ma 224 mc en mode VA sur mon 127/1500 avec le logiciel asilive.
Pour mon cas, erreur de ma part, les dark n’étaient pas avec le bon temps d’expo’ (supérieur au temps des light)
Maintenant la seul fois, où j’ai eu des résultats similaires a l’écran de mon asiair, c’était après avoir toucher à l’histo’ en manuelle et changer de cible sans re-modifier l’histo’
Full auto maintenant :mrgreen:
Oui, c'est la première chose que j'ai vérifié. Le master dark (réalisé sur l'Asiair) était bien avec les mêmes paramètres que le live (exposition, gain et température capteur).
J'ai aussi bien fait attention à repasser en "auto" en changeant de série...

Les darks sont-ils gourmands ?

Publié : 30 oct. 2024, 22:39
par Beo04
Hello !
Nouveaux tests ce soir et j'arrive à la conclusion suivante :
- Sans filtre / sans dark : OK.
- Sans filtre / avec dark : OK.
- Avec filtre / sans dark : OK.
- Avec filtre / avec dark : problème.

Du coup, pas plus avancé :lol:
J'ai retiré le filtre et je me suis tourné vers les galaxies et amas ;)

Les darks sont-ils gourmands ?

Publié : 28 nov. 2024, 12:51
par Beo04
Bonjour à tous !
Hier soir, je m'y suis remis 😀
Le ciel était top, noir à souhait et rien qu'à l'œil nu c'était incroyable ! Je me suis dit que ça allait être top.
Mais de nouveau, même problème... live stacking en échec. Écran noir, aucune image, aucun stack. Histo collé à gauche.

J'ai donc poussé le temps de pose à 30s (la monture CPC a été à la hauteur) avec gain 250. Au bout de 7 stacks une image est apparue. Pas joli, peu de détails, beaucoup de bruit.

La dernière fois que ça a fonctionné correctement, la lune était très présente. Et j'ai même pu diminuer le temps de pose.

D'où mon interrogation du jour :
La lune aide-t-elle à décoller l'histogramme ? En apportant de la lumière ?

Les soirs bien sombres, dois-je utiliser le Bin2 pour essayer de capter plus de signal ?
Afin de diminuer le temps de pose, multiplier les images...
J'ai vu plusieurs sujets qui en parlaient, notamment par @clouzot , peut-être pourras-tu m'éclairer sur ce sujet...

Merci 😃

Les darks sont-ils gourmands ?

Publié : 28 nov. 2024, 14:20
par clouzot
@Beo04 idealement aurais-tu (en FITS) un master dark, et une light ?

Les darks sont-ils gourmands ?

Publié : 28 nov. 2024, 14:21
par Opmc73
Hello,

Je ne sais pas comment ça s'appelle sur l'ASI533 , peut être l'offset ? , mais sur ma touptek 2600 j'ai un réglage qui s'appelle le blacklevel. J'ai cru comprendre que cela correspond a l'offset. S'il est proche de 0 alors j'ai effectivement des images comme les tiennes super sombre. Chez moi le black level optimum est calculé par SC a partir de l'analyse du senseur et il est de 396 dans la pluspart des cas (sur une plage de valeur qui va jusque 20000 de mémoire ).
Si d'aventure je baisse manuellement ce niveau de noir alors l'image a son fond de ciel qui noirci très vite jusqu'a manger les étoiles et autres objets.

Je pense que chez toi ça doit être ce réglage qui manque ou qui a une valeur par défaut trop basse. Voir peut etre le réglage de l'offset avec les outils ASI si ça existe ?

Les darks sont-ils gourmands ?

Publié : 28 nov. 2024, 14:44
par clouzot
@Opmc73 avec l’ASIAir le réglage d’offset n’est pas accessible, c’est celui par défaut (optimisé par ZWO, et honnêtement pas de raison d’y toucher sauf cas particuliers)

Les darks sont-ils gourmands ?

Publié : 28 nov. 2024, 15:13
par Beo04
clouzot a écrit :
28 nov. 2024, 14:20
@Beo04 idealement aurais-tu (en FITS) un master dark, et une light ?
Il faut que je regarde ce soir dans l'Asiair ce qu'il a stocké !
J'ai bien les master darks qu'il a créé ainsi que l'image finale empilée. Mais pas sûr que ce soit un .fits. Je crois que c'est du jpeg.

Sinon faut que je refasse des images en les sauvegardant une par une...
Merci !

Les darks sont-ils gourmands ?

Publié : 28 nov. 2024, 15:18
par Beo04
@Opmc73 , effectivement, ce réglage n'est pas accessible via Asiair.
Merci quand même pour la piste de réflexion :)

Les darks sont-ils gourmands ?

Publié : 28 nov. 2024, 15:39
par Tiyann
C’est bizarre cette histoire :think:
C’est le côté cool de l’asiair, y’a pas 36 réglages
Juste à indiquer le bon chemin pour les dark a utiliser et hop….les masters sont en fits

Les darks sont-ils gourmands ?

Publié : 28 nov. 2024, 15:50
par clouzot
Beo04 a écrit :
28 nov. 2024, 15:13
clouzot a écrit :
28 nov. 2024, 14:20
@Beo04 idealement aurais-tu (en FITS) un master dark, et une light ?
Il faut que je regarde ce soir dans l'Asiair ce qu'il a stocké !
J'ai bien les master darks qu'il a créé ainsi que l'image finale empilée. Mais pas sûr que ce soit un .fits. Je crois que c'est du jpeg.

Sinon faut que je refasse des images en les sauvegardant une par une...
Merci !
Comme @Tiyann je suis quasi sûr que tu trouveras au minimum les master darks en FITS. Les lights, pas sur, ça dépend de si tu as coché « save individual frames » (ou option du même genre) dans les réglages du mode Live.

Les darks sont-ils gourmands ?

Publié : 28 nov. 2024, 16:02
par Beo04
Tiyann a écrit :
28 nov. 2024, 15:39
C’est bizarre cette histoire :think:
C’est le côté cool de l’asiair, y’a pas 36 réglages
Juste à indiquer le bon chemin pour les dark a utiliser et hop….les masters sont en fits
Oui c'est bizarre !
Plus je cherche et moins j'y comprends :D :D

Pour hier, j'ai quand même eu l'impression qu'un fond de ciel très noir avait plus de mal à faire décoller l'histo qu'une nuit avec de la lune... mais c'est une supposition, trop novice pour l'affirmer !!

Les darks sont-ils gourmands ?

Publié : 28 nov. 2024, 16:09
par Opmc73
Juste une suggestion, les drivers , programmes etc sont à jour et au même niveau d'update ? des fois il suffit qu'une appli soit a jour et pas un de ses éléments annexes et ça fait des trucs bizarres...

Les darks sont-ils gourmands ?

Publié : 28 nov. 2024, 16:16
par Beo04
Comme @Tiyann je suis quasi sûr que tu trouveras au minimum les master darks en FITS. Les lights, pas sur, ça dépend de si tu as coché « save individual frames » (ou option du même genre) dans les réglages du mode Live.
Non, effectivement je n'ai pas coché car je n'en avais pas l'utilité jusqu'à présent. Mais pour la prochaine série, je vais le faire.

C'est con, j'aurais dû le faire hier soir, mais j'ai zappé :cry:, trop frustré !
Et puis je me gelais tellement les alibofis que j'ai pas traîné à tout ranger... le C9 était couvert d'une belle couche de givre !

Les darks sont-ils gourmands ?

Publié : 28 nov. 2024, 16:18
par Beo04
Opmc73 a écrit :
28 nov. 2024, 16:09
Juste une suggestion, les drivers , programmes etc sont à jour et au même niveau d'update ? des fois il suffit qu'une appli soit a jour et pas un de ses éléments annexes et ça fait des trucs bizarres...
Oui j'ai l'impression. A la dernière mise à jour de l'appli Asiair, tout s'est bien déroulé et il a indiqué que le firmware de la caméra était à jour.

Les darks sont-ils gourmands ?

Publié : 28 nov. 2024, 16:30
par Tiyann
Avec l’asiair on est quasiment sur du plug and play
Ça fait comme ci tu n’utilisais pas de réducteur de focal, moins de lumière avec en plus un filtre…

Les darks sont-ils gourmands ?

Publié : 28 nov. 2024, 16:34
par Obititi
@Beo04 Une image valant plus qu'un long discours, mets des printscreen de stack, ca sera bien plus efficace.