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Imager une comète

Publié : 18 févr. 2020, 13:43
par sebb916
Salut à tous

Après avoir vu photos et surtout animations de comètes, j'aimerai savoir quelles techniques utiliser ?

1) avec les coordonnées exactes de la comète, pointer dessus, faire plusieurs stacks sur une durée assez courtes (ex. 10*20 s) ; puis faire défiler chaque image de stack pour obtenir une petite animation.
Q1 : avec le f/D 5 que je vais recevoir, le temps de pose unitaire sera-il suffisant ?
Q2 : quel intervalle de temps est nécessaire pour voir, sur une telle animation, un petit déplacement de l'objet ?

2) avec les coordonnées exactes de la comète, pointer dessus et faire un temps de pose plus long ? De cette façon, même si le suivi est mauvais au-delà de 20 s unitaire, est ce que cela permettrait quand même de différencier la forme patatoïde des étoiles et une forme plus ou moins ronde de la comète ?

A vous les studios ^^

Imager une comète

Publié : 18 févr. 2020, 13:57
par Guimby
Ah c'est chouette comme projet d'imagerie ça @sebb916 !
Perso je me suis éclaté à le faire!

Voici comment j'ai procédé:
J'ai pointé dans la zone, mais mon goto était assez mal calibré, du coup je ne savais pas vraiment à quelle distance j'étais.
J'ai donc récupéré ma position depuis un coup d'astrométrie, et corrigé ma position (je savais ou se trouvais la comète grâce à SkySafari)

Pour vérifier que j'étais bien dessus, j'ai lancé un stack en mode punk avec un gain assez haut, pour voir si quelque chose apparaissait en 2 ou 3 minutes :
- Etoile qui s'étale
- Nuage de gaz qui commence à apparaitre

Ensuite, une fois que j'ai su que j'étais dessus, j'ai lancé un stack avec enregistrement des frames. J'ai attendu d'avoir une longueur de déplacement suffisante avant d'arrêter (en même temps il était plus de 4h du mat' il me tardais de dormir un peu aussi...)

Pour information, mon gif correspond à 45 photos, de 45s chacune, à F5.83

Toutes les comètes n'ont pas la même vitesse apparente en fonction de leur distante et de leur trajectoire.

Imager une comète

Publié : 18 févr. 2020, 14:00
par sebb916
merci pour les infos, tu pourrais publier ton gif pour voir ??

Imager une comète

Publié : 18 févr. 2020, 14:07
par Guimby
Tu peux le retrouver ici : viewtopic.php?f=9&t=644

Imager une comète

Publié : 18 févr. 2020, 16:02
par pejive
sebb916 a écrit :
18 févr. 2020, 13:43

Q2 : quel intervalle de temps est nécessaire pour voir, sur une telle animation, un petit déplacement de l'objet ?
çà dépend .... :lol: .. de la vitesse angulaire de la comète.
On peut trouver cette valeur probablement à l'IMCCE ou sur le MPC.
Je vais voir si je trouve un exemple
C2017T2.jpg
C2017T2.jpg (88.18 Kio) Consulté 3133 fois
Il y a la colonne dDEC qui donne la variation de déclinaison, mais on peut aussi calculer les différences de position en AD et Dec sur une heure
avec les 2 premières valeurs: 0,194s/heure soit 0,194*15= 2,9"/heure en AD et 18,38" en déclinaison.
soit en tout (merci M. Pythagore) 18,6"/heure = 0,3"/minute
Il ne reste plus qu'à calculer quel déplacement est visible sur le champ de la camera employée...
Par exemple avec un échantillonnage de 2,2"/pix si j'estime que les étoiles ayant la même magnitude font 8 pixels de diamètre; il faudrait donc 8x2,2/0,3= 58 minutes
Une simulation toutes les heures dans Cartes du Ciel confirme qu'elle n'est pas très rapide
simuCdCcomete.jpg

Imager une comète

Publié : 18 févr. 2020, 17:28
par sebb916
Largué des la deuxième ligne 😁

Imager une comète

Publié : 18 févr. 2020, 17:51
par pejive
trajectoire.jpg
trajectoire.jpg (37.14 Kio) Consulté 3121 fois
vitesse.jpg
entre 2 positions repérées par les coordonnées le déplacement est l'hypothénuse du triangle rectangle
D=racine carrée de [ (d1-d2)²+(a1-a2)²]
il faut convertir les ascensions droites en degrés sachant que 1h=15° 1m=15 arcmin 1s=15 arcsec
On peut aussi trouver les dRA et dDEC directement dans Cartes du Ciel, mais ils me semblent moins précis que ceux déduits des éphémérides de l'IMCCE
(ou bien j 'ai fait une erreur de calcul :mrgreen: )
CdC-C2017T2inf.jpg
CdC-C2017T2inf.jpg (63.18 Kio) Consulté 3119 fois

Imager une comète

Publié : 18 févr. 2020, 22:52
par kawa
La démo et les calculs de @pejive
C'est aussi spectaculaire qu'une comète :dance:

Imager une comète

Publié : 19 févr. 2020, 00:59
par Guimby
kawa a écrit :
18 févr. 2020, 22:52
La démo et les calculs de @pejive
C'est aussi spectaculaire qu'une comète :dance:
Alors là on est bien d'accord! Et franchement je me met ça de côté pour essayer de l'utiliser un jour !

Imager une comète

Publié : 19 févr. 2020, 06:02
par pejive
kawa a écrit :
18 févr. 2020, 22:52
La démo et les calculs de @pejive
C'est aussi spectaculaire qu'une comète
:ave: N'exagérons pas, c'est de la géométrie plane.
et je ne sais pas ce que c'est que ce fichu dRAcosDEC indiqué par l'IMCCE
ils sont tordus les astronomes :lol:

Imager une comète

Publié : 19 févr. 2020, 21:43
par kawa
Oui je ne suis pas un ignorant en géométrie ,
En optique ou en astronomie là une bille .
Je pense en fait que je fais une allergie aux maths , des que je vois des formules , des unités bizarres , mes yeux se brouillent , mes neurones s’emmêlent .
Et du coup je ne calcule rien .
Pendant que d'autres comme toi ont la fibre , prennent la peine d'expliquer schémas, graphiques à l'appui .
Il ne faut pas être si modeste .