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pb avec flats
Publié : 29 mars 2020, 14:37
par bemo47
et voilà, des mois que je galère avec les réglages de ma monture, là c'est bon parfait même, suivi impeccable....
ensuite j'apprends enfin à faire un minimum de traitement, avec Siril + Pix, ou Pix seul, pour aller un peu au delà de ce que permets le livestacking de SC qui est déjà super....
tout va mieux ....
sauf....................
sauf, que quand je traite mes images avec dark et flats, j'ai une image finale avec une dominante rouge anormale....
alors je suis remonté en arrière et comme je n'avais pas ce souci sans dark ni flats j'ai testé avec darks seuls ou flats seuls... et le pb n'apparait qu'avec les flats appliqués...
donc je regarde mes flats et je m'apercois que les couleurs sont notoirement déséquilibrées dans mes flats, peu de rouge, beaucoup de vert et de bleu..
donc quand on soustrait ces flats, logiquement, on retire aussi beaucoup de vert et de bleu, donc il reste que du rouge...
si mon raisonnement est bon, comment peut on expliquer que j'aie un tel déséquilibre lors de la prise de mes flats ?
l'écran à flat qui envoie une lumière déséquilibrée ?
qque chose que je loupe lors de la prise ?
décidément l'astro est une discipline ou on en finit jamais
pb avec flats
Publié : 29 mars 2020, 14:49
par elpajare
Le flat soustrait les défauts d'éclairage du train optique de l'image ... mais s'ils ne sont pas équilibrés RGB, ils peuvent également introduire des teintes anormales.
Je ne connais pas la Sharpcap mais il semble que la réalisation de l'équilibre RGB soit assez difficile. Serait-ce votre problème?
pb avec flats
Publié : 29 mars 2020, 14:51
par bemo47
en fait là je ne les ai pas pris avec SC ces images. J'ai juste utilisé SC pour les ouvrir et visualiser les histogrammes que je ne savais pas visualiser autrement.
toutes mes images ont été prises avec TheSkyX, brutes, dark, flats, et TheSky ne propose aucune fonction pour équilibrer les canaux lors de la prise de vue, enfin je ne pense pas, ou je ne sais pas.
pb avec flats
Publié : 29 mars 2020, 14:53
par bemo47
pb avec flats
Publié : 29 mars 2020, 14:58
par elpajare
bemo47 a écrit : ↑29 mars 2020, 14:51
toutes mes images ont été prises avec TheSkyX, brutes, dark, flats, et TheSky ne propose aucune fonction pour équilibrer les canaux
Et bien je pense que le problème est là
pb avec flats
Publié : 29 mars 2020, 14:59
par clouzot
Les flats avec une caméra OSC c’est la porte ouverte aux galères de tout poil. Sharpcap permet (et conseille fortement) de les passer en mono ce qui aide (un peu)
pb avec flats
Publié : 29 mars 2020, 15:04
par elpajare
Benjamin, je suis content de te voir / entendre / lire.
Comment allez-vous tous?
Désolé pour l'offtopic!
pb avec flats
Publié : 29 mars 2020, 15:08
par clouzot
Ca va bien. Notre odorat revient (très très progressivement, mais il revient). Désolé pour le HS @bemo47
pb avec flats
Publié : 29 mars 2020, 15:13
par bemo47
haha pas de souci de HS !!! content que tu ailles mieux...
sinon, c'est vrai que SC propose une option monochrome pour les flats, mais là, avec TheSky j'ai beau fouiller et il n'est jamais question de caméras couleurs, à moins que le maître
@Steph ait une idée, et surement !!! il aura ! dirait le maître Yoda !!!
c'est un peu comme si ce soft ne connaissait que les caméras monochrome.... il doit être trop sophistiqué

pb avec flats
Publié : 29 mars 2020, 15:15
par clouzot
Une idée : teste l’assistant flats de NINA. Tout le monde en dit le plus grand bien
pb avec flats
Publié : 29 mars 2020, 15:51
par bemo47
hmmm, un soft de plus.... mon pc craque avec tous les softs que j'y ai accumulé....
mais j'ai essayé, je ne vois aucune option de flats monochromes.... SC serait il le seul à le proposer ?
pb avec flats
Publié : 29 mars 2020, 16:03
par clouzot
Tu l’essaies, tu le vires. Je ne l’ai pas essayé perso, mais j’ai lu plusieurs choses en bien sur cet assistant flats. Je vais le tester cet aprem tiens.
pb avec flats
Publié : 29 mars 2020, 16:09
par bemo47
finalement je me demande si la solution n'est pas plutot du coté des softs de traitement, pix pour moi.. ou siril, car SC lui, il intègre des traitements dans son soft directement, donc ce type de fonction de passer les flats en mono doit plutot se trouver coté traitement.... mais si tu trouves qque chose, je suis intéressé évidemment...

pb avec flats
Publié : 29 mars 2020, 16:28
par bemo47
je crois que j'ai une solution, au moins temporaire, je vais juste utiliser le master flat créé par SC, il est mono, donc au moins je vais voir si je peux traiter sans dominante rouge ...
c'est en cours....
pb avec flats
Publié : 29 mars 2020, 17:03
par bemo47
voilà le final, effectivement plus de dominante rouge... je resteste avec m51
pb avec flats
Publié : 29 mars 2020, 17:21
par clouzot
L'utilisation de SC est probablement la méthode la plus simple, car si l'on peut passer par PI ou autre soft qui lise les FITS, il faut aussi bien gérer le process (dématricer, désaturer, rematricer, sauver).
pb avec flats
Publié : 29 mars 2020, 17:41
par bemo47
oui, je crois que ça fonctionne pas trop mal
M51 ici
pb avec flats
Publié : 29 mars 2020, 17:46
par elpajare
Oui, il semble que le résultat soit bon

pb avec flats
Publié : 29 mars 2020, 18:17
par Guimby
Ca me paraît pas dégueu non plus
Rappelle moi, ta boite a flats, tu l'as acheté ou tu l'as faite maison?
pb avec flats
Publié : 29 mars 2020, 19:52
par bemo47
Guimby a écrit : ↑29 mars 2020, 18:17
Ca me paraît pas dégueu non plus
Rappelle moi, ta boite a flats, tu l'as acheté ou tu l'as faite maison?
c'est un panneau a flats modèle Aurora de chez Gert Neuman, ça vaut la peau des fesses, dans les 350 euros, mais c'est sensé bien fonctionner, et ça me semble être le cas, je pense que c'est ma caméra qui ramasse mal le rouge sur les flats, d'ou le besoin d'être en mono...
pb avec flats
Publié : 29 mars 2020, 20:01
par Guimby
Merci pour ta réponse
pb avec flats
Publié : 29 mars 2020, 20:14
par bemo47
savez vous comment on lit un graphe histogramme comme celui du smart histogramme de SC ?
exemple celui ci-dessous qui correspond à un de mes flats ?
on a des K en Y et des % en X, mais de quoi ?
et peut on dire que j'ai plus de vert et bleu que de rouge vu que le rouge est dans les 25%, les autres étant au dessus des 50 %
mais quid du fait qu'il monte à 55K contre moins de 20K pour les bleus et verts dans la version non logarithme ?
edit :

ou alors les % c'est le % des pixels qui ont une charge, et le K c'est la répartition des valeur ADU de chaque pixel parmi le % qui a reçu des électrons ?
Logarithme

- image.png (32.79 Kio) Consulté 5006 fois
non logarithme

- image.png (27.76 Kio) Consulté 5006 fois
pb avec flats
Publié : 29 mars 2020, 20:25
par clouzot
En ordonnée (axe vertical) le nombre de pixels qui ont une luminosité donnée. En mode linéaire (image du bas, logarithmic est décoché) l'échelle est linéaire et monte de 11000 (11 "kilo" pixels, 11k quoi

) par graduation. En mode logarithmique l'échelle n'est plus linéaire et va écraser la courbe quand il y a beaucoup de pixels pour ladite luminosité (tu vois que ça commence tout doux, 1 9 81 puis ça augmente exponentiellement, telle la courbe des infections au coronavirus).
En abscisse (axe horizontal) la luminosité, exprimée en % de la luminosité maximale que peut renvoyer le capteur.
Les infos à droite, c'est la moyenne de luminosité des pixels pour les 3 canaux RVB et pour la somme (canal luminance, lumière blanche). Et la SD est la déviation standard, qui dit (en gros) si le pic de luminosité maximale est très étroit ou plutot étalé. Tu vois par exemple que la SD du rouge est plus faible que celle du bleu ou du vert, et ça peut se voir d'ailleurs sur la gueule du pic rouge en bas, qui est plus étroit que les autres.
pb avec flats
Publié : 29 mars 2020, 20:28
par elpajare
Je ne suis pas très spécialiste de l'histogramme mais ce que j'ai appris, c'est que les trois courbes RVB doivent se chevaucher pour être équilibré
Et ce ne sont pas
PD: Risingsky soft le rend automatique

pb avec flats
Publié : 29 mars 2020, 20:35
par clouzot
Oui @elpajare si on veut une balance des blancs, on doit avoir le même niveau de rouge de vert et de bleu. Quand on additionne les 3 couleurs,ça fait du blanc !
Pour les flats, malheureusement, il n'y a pas grand chose qu'on puisse faire dans Sharpcap à part les forcer à être monochromes pour éviter le phénomène qu'on voit sur les histogrammes de @bemo47. Ah si, avec les ZWO, on peut altérer la balance des blancs à la volée (mais pas avec les Altair) avant de capturer les flats. Avec l'application AltairCapture aussi, je pense...