Astronomie en Visuel Assisté / Electronically-Assisted Astronomy

Tout premier test en fast and furious astronomy.

Pour rappel le concept est de travailler avec un faible F/D le truc cool c'est que c'est modulable.
Le subterfuge la méthode afocale ou digiscopie en respectant quelque règles, technique utilisée en vision nocturne.


La règle :

F/d de l'optique multiplié par la focale de l'objectif de la caméra divisé par la focale de l'oculaire

Sur ce test j'ai utilisé une vario badder donc
61/250 DONC F4,1
Une zwo 178 mm avec un objectif de 8 mm (c'est l'objectif qui convient le mieux)
Un oculaire hyperion en 24 mm
Champs= 6,53° grossissement x10.4 pupille de sortie =5,9 mm


Calculette
(F4,1 X8 MM (Obj) ) /24 = F/D RESULTANT soit 1,36 f/d 1,36 c'est pas mal non .

Tout ça grâce a un simple objectif de 8mm à 9€

Conditions totalement exécrable pour ce premier test Fast and furious voile nuageux humidité tresssssss forte pollution lumineuse (fête foraine annuelle)

Système posé sur un simple pied photo lourd pas de suivi caméra branchée directement à la tablette utilisation de feu asicap tablette et telrad.

Direction M45 que je vais avoir du mal a repérer a l'œil nu .

Reglage a 100 de gain et 1 seconde d'exposition (pas d'empilements)
Contrôle au jumelles 7x50 wahouuuuu L'amplification est notable même avec 1 seule seconde .

La couverture nuageuse se renforce il ne faut pas traîner le telrad est couvert de buée saperlipopette direction le cocher .

Je passe en mode vidéo 》gain 350 expo 280 ms 》l'image a l'écran est relativement fluide c'est plutôt cool hop je trouve un des 3 amas je repasse a 1 seconde et gain 100 .
Shoot Un chti coup d'astrometrie Ouais bingo c'est bien M38 qui restera invisible aux jumelles.

Alors évidemment au delà de ces 2 cibles ultra conventionnelles je suis tres content du résultat car ce dossier est dans les tiroirs depuis des années.

Là c'est juste une seconde sans stacks sans informatique.

Les débouchés sont nombreux ainsi que les adaptations possibles sur de nombreux tubes.

@kaelig je m'attendais a plus de chromatisme suite a ton test j'ai l'impression que ce s'estompe avec l'oculaire

Un merci tout particulièrement à notre @Lambda pour les conseils, les calculs ,les vérifications hein mon pote Ben ça fonctionne et c'est le pied a utiliser

ouki a écrit : ↑

05 nov. 2024, 00:19

@kaelig je m'attendais a plus de chromatisme suite a ton test j'ai l'impression que ce s'estompe avec l'oculaire

Avec une caméra mono, le chromatisme ne saute pas aux yeux. Peut-être est-il plus visible avec un temps de pose plus important? à voir

Pourquoi passes-tu par un oculaire? tu te compliques la tâche?

Sinon, avec les hyperions, tu as le système complet pour faire ca de façon bien meilleure et plus légère.
Tu enlèves l'oeilleton, tu visses une bague Baader M43/T2
après tu mets des bagues d'allonge
un PO type baader 3 points et tu peux glisser ta caméra dedans

https://www.pierro-astro.com/materiel-a ... -t2_detail

et surtout

https://www.baader-planetarium.com/medi ... french.pdf

en mode délire :p
moi j'aime depuis le chercheur mais caméra direct quand même, très coloré

kaelig a écrit : ↑

05 nov. 2024, 17:26

ouki a écrit : ↑

05 nov. 2024, 00:19

@kaelig je m'attendais a plus de chromatisme suite a ton test j'ai l'impression que ce s'estompe avec l'oculaire

Avec une caméra mono, le chromatisme ne saute pas aux yeux. Peut-être est-il plus visible avec un temps de pose plus important? à voir

Pourquoi passes-tu par un oculaire? tu te compliques la tâche?

Sinon, avec les hyperions, tu as le système complet pour faire ca de façon bien meilleure et plus légère.
Tu enlèves l'oeilleton, tu visses une bague Baader M43/T2
après tu mets des bagues d'allonge
un PO type baader 3 points et tu peux glisser ta caméra dedans

https://www.pierro-astro.com/materiel-a ... -t2_detail

et surtout

https://www.baader-planetarium.com/medi ... french.pdf

Peut être que la focalisation n'est pas possible sur le chercheur directement j'ai eu le cas même avec un adaptateur

Je pense qu'il faudrait tester çà sur un tube de diamètre plus important; toutes ces petites lunettes ont du chromatisme (sauf si c'est de l'apo askar bien sûr )
et d'autres aberrations, amplifiées par l'optique finale de courte focale.
Voir ce que çà donnerait avec un 150/750 accéléré en 150/250 .... à comparer avec une réduction de focale traditionnelle.
Sinon bravo pour le bricolage! je suis incapable d'associer 2 optiques et une caméra

kaelig a écrit : ↑

05 nov. 2024, 17:26

Sinon, avec les hyperions, tu as le système complet pour faire ca de façon bien meilleure et plus légère.
Tu enlèves l'oeilleton, tu visses une bague Baader M43/T2
après tu mets des bagues d'allonge
un PO type baader 3 points et tu peux glisser ta caméra dedans

https://www.pierro-astro.com/materiel-a ... -t2_detail
et surtout
https://www.baader-planetarium.com/medi ... french.pdf

Intéressant....on trouve des Hypérion chez Ali ?

@kaelig le subterfuge c'est l'afocale qui permet une réduction de focale extrême
Passer à F1 n'est plus un problème F2 c'est de la rigolade même avec un Sc.

C'est tout le principe de ce dossier.

Mika mon prochain modèle définitif est prêt et non publié

pejive a écrit : ↑

05 nov. 2024, 18:44

nt....on trouve des Hypérion chez Ali ?
cameras: ZWO ASI 533 - Neptune M (imx178) - Neptune-CII (im

Non, mais sur ton montage, c'est un oculaire hyperion, tu achètes la bague M43/T2 et tu réutilises toutes tes extensions en M42 CQFD
ca ferait ton montage en visser et rigide

C'est ouki qui a un Hypérion, pejive il n'a jamais eu çà en stock
Au temps du visuel j'ai eu des X-Cell, on me les a volés

ouki a écrit : ↑

05 nov. 2024, 19:08

@kaelig le subterfuge c'est l'afocale qui permet une réduction de focale extrême
Passer à F1 n'est plus un problème F2 c'est de la rigolade même avec un Sc.

C'est tout le principe de ce dossier.

Mika mon prochain modèle définitif est prêt et non publié

On attend un 200/200

pejive a écrit : ↑

05 nov. 2024, 20:40

ouki a écrit : ↑

05 nov. 2024, 19:08

@kaelig le subterfuge c'est l'afocale qui permet une réduction de focale extrême
Passer à F1 n'est plus un problème F2 c'est de la rigolade même avec un Sc.

C'est tout le principe de ce dossier.

Mika mon prochain modèle définitif est prêt et non publié

On attend un 200/200

Ca marcherait même avec un SCT cette affaire ? J'ai justement un Hypérion qui dort dans un placard... (ah oui par contre, pas de mini objectif de caméra en stock)

Interessant !
Mettre un systeme comme ça derriere mon newton 130/359 ...

clouzot a écrit : ↑

05 nov. 2024, 22:49

pejive a écrit : ↑

05 nov. 2024, 20:40

On attend un 200/200

Ca marcherait même avec un SCT cette affaire ? J'ai justement un Hypérion qui dort dans un placard... (ah oui par contre, pas de mini objectif de caméra en stock)

Normalement oui c'est quoi ton hyperion?

Mais le problème tu n'est pas équipé pour au niveau caméra il faut nécessairement une caméra de type planétaire avec un bac backfocus de 12,5 permettant l'installation de l'objectif de 8mm au format c/cs.

Mais dans l'absolu faisons un rapide calcul .

Prenons ton c6 à F10.
10x8 =80 il faudrait un oculaire de 40 pour être a F2 la pupille de sortie est de 4 mm hummmm a voir car ça fait petit.
Avec un oculaire de 50 mm (que j'ai en stock ) 80/50 = F1,6 avec une pupille de sortie de 5mm mais tout ça c'est en théorie .

A voir si ça passe .

Malheureusement avec mon emploi du temps chargé ce test je vais avoir du mal a le faire vivement la retraite.
Je n'ai pas vu de résultats au Sc sur cloudynight mais j'ai vu passer du Mack .

Bon n'allez pas faire des achats non plus hein attendez que je puisse poursuivre mes expériences cette méthode n'étant pas vraiment très utilisée (sauf en vision nocturne)

Évidemment au Newton c'est beaucoupppppppppp plus simple.

Rappel pour les intéressés, allez faire un tour sur ces 2 liens ..... juste pour’voir

https://www.cloudynights.com/topic/8928 ... acked-eaa/

https://www.cloudynights.com/topic/5935 ... -exposure/

Attention c'est dangereux

Opmc73 a écrit : ↑

05 nov. 2024, 23:51

Interessant !
Mettre un systeme comme ça derriere mon newton 130/359 ...

Pourquoi pas
130/359 = F 2,76.
2,76 x8 = 22, 09 il faudrait donc un oculaire aux alentours de 22 pour être a F1 attention reste a calculer la pupille de sortie celle ci ne doit pas être plus grande que l'entrée de l'objectif sous peine de diaphragme.

Pfouuuuuuuuu les maths c'est pas mon truc

Ouki et votre Fantôme préféré nous nous tenons bien entendu à votre disposition au cas où

Et oui @kaelig là gamme hyperion est vraiment vraiment formidable avec des possibilités incroyables de montages

Voici donc la version 2.0 de ce que l'on peut qualifier...... d oculaire électronique

Le modèle 1,25 pour caméra baton Et le modèle 2 pouces.

pejive a écrit : ↑

05 nov. 2024, 20:40

attend un 200/200

Évidemment c'est prévu mais ce sera ma limite maximale à cause du poids

Ca me plait beaucoup, il faut que je regarde si ca marcherait avec mon hyperion 10mm sur la lulu Vario

@kaelig
4,1x8 =32,8 ÷10 =F3,28
Bof bof moyen comme résultat

ouki a écrit : ↑

07 nov. 2024, 18:59

@kaelig
4,1x8 =32,8 ÷10 =F3,28
Bof bof moyen comme résultat

Tu as raison, je vais attendre mon Hyperion 17mm ... j'ai prêté le couple d'Hyperion 17mm avec la bino à un copain de la SAR.
Mais si je vois un Hyperion 24mm passer le mois prochain

Bonne option pour un éventuel 24 hyperion c'est passé partout
Je suis faible je viens de commander un 31/72 hyperion spécialement pour du fast and furious astronomy .

Micka le secret de la réussite pour rappel c'est l'utilisation du petit objectif (8mm c/cs) Cette semaine je devrais pouvoir tester les champs en utilisant la 290 mono car il y a un truc qui me turlupine

ouki a écrit : ↑

09 nov. 2024, 10:08

Micka le secret de la réussite pour rappel c'est l'utilisation du petit objectif (8mm c/cs)

J'ai celui-là un zoom ZWO 2.8-12mm
https://www.pierro-astro.com/materiel-a ... 821_detail

Par contre, pas de marquage pour savoir où tu es, je trouve ça fort dommage.

Petite question: j'ai une caméra avec un objectif CS, comment ca s'articule pour le bloquer dans le PO 31,75mm. On bidouille où il y a des adaptateurs?
J'avais voulu me faire un Ocal du pauvre avec un objectif CS et une caméra, mais impossible d'avoir un blocage et encore moins un centrage dans un PO
en 31,75mm.

Ouais F1,4 c'est plutôt bien pour l'expérience.

Faudra y aller au jugé vers les 3/4 du zoom.

kaelig a écrit : ↑

09 nov. 2024, 16:54

Petite question: j'ai une caméra avec un objectif CS, comment ca s'articule pour le bloquer dans le PO 31,75mm. On bidouille où il y a des adaptateurs?
J'avais voulu me faire un Ocal du pauvre avec un objectif CS et une caméra, mais impossible d'avoir un blocage et encore moins un centrage dans un PO
en 31,75mm

Alors en 31,75 ben c'est galère pour faire un ocal du pauvre en 2 " aucun soucis (surtout sur les zwo).

Ben ben t'es parée pour l'aventure fast and furious.

ouki a écrit : ↑

10 nov. 2024, 00:27

Alors en 31,75 ben c'est galère pour faire un ocal du pauvre en 2 " aucun soucis (surtout sur les zwo).

Je crois avoir trouvé une solution. L'avantage des objectifs ZWO ou de la bague ZWO pour mettre des objectifs CS,
ce sont des filetages T2 mâle sans blocage.

Donc:
1) je dévisse légèrement sur 1mm l'objectif ZWO
2) j'enlève la vis de blocage de l'objectif
3) je visse une allonge T2 sur le filetage découvert, ce qui assure le blocage de l'objectif et son centrage
4) j'ajuste la mise au point du zoom


Regarde et dis moi si la solution est validée de ton côté