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NGC 2392, la nébuleuse de l'esquimeau

Publié : 16 mars 2020, 23:08
par Guillaumedu59
Bonsoir,
Après une longue absence due à mon mauvais choix concernant la caméra couleur, je reviens, cette fois-ci, avec NGC 2392, alias, la nébuleuse de l'esquimau que j'ai eu l'occasion de "photographier" avec ma récente Zwo ASi 290MM.
Bien entendu, la nébuleuse est beaucoup trop haute, mais dans l'ensemble, j'en suis plutôt satisfait (d'ailleurs, je m'en excuse, mais pendant que Sharpcap empilait les frames, j'avais la nette impression d'avoir une sorte de bougé au bout d'une minute grosso modo : de ce fait, j'ai alors recadré l'image avec PhotoFiltre 7) :
NGC 2392.png
Le temps de pose unitaire est de 4 secondes
Le gain est de 196
Au total : 73 frames empilées pour une durée globale de 290 secondes.

NGC 2392, la nébuleuse de l'esquimeau

Publié : 17 mars 2020, 10:09
par albireo38
salut,

elle est jolie. On voit bien sa structure.
Les bug de cadrages ca arrive.

NGC 2392, la nébuleuse de l'esquimeau

Publié : 17 mars 2020, 10:26
par clouzot
albireo38 a écrit :
17 mars 2020, 10:09
Les bug de cadrages ca arrive.
Ca arrive tout le temps même. Enfin à moi.

Je la trouve aussi réussie, avec pas mal de détails visibles. Peut-être encore un peu à gagner sur la MAP (mais impossible de savoir à quelle échelle tu es, puisque tu as recadré) ?

NGC 2392, la nébuleuse de l'esquimeau

Publié : 17 mars 2020, 11:26
par Guillaumedu59
Merci à vous deux !
moi aussi, je l'aime bien.

Clouzot : Je t'avais déjà exposé ce problème par messagerie privée lorsque je t'avais envoyé une photo de M42.
Au bout d'un certain temps, j'avais la nette impression de voir l'image se rétrécir.

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Publié : 17 mars 2020, 11:27
par clouzot
C’est-à-dire ? Des bords noirs qui apparaissent sur le stack et bouffent progressivement l’image, par exemple ?

NGC 2392, la nébuleuse de l'esquimeau

Publié : 17 mars 2020, 11:29
par Guillaumedu59
Oui, c'est bien çà.
J'aimerais bien connaître la raison de ce problème.

NGC 2392, la nébuleuse de l'esquimeau

Publié : 17 mars 2020, 11:51
par clouzot
Si ta monture est altaz (ce que je crois), c’est de la rotation de champ. Inévitable. Les bords deviennent moins brillants au fur et à mesure car le ciel tourne et ta monture suit mais ne fait pas la rotation sur elle-même. Si la mise en station de ton altaz est faite trop succinctement tu auras en superposition le souci suivant :

Si ta monture est équatoriale c’est un défaut d’alignement polaire mais dans ce cas tu dois avoir uniquement 1 ou 2 bords qui se font bouffer.

NGC 2392, la nébuleuse de l'esquimeau

Publié : 17 mars 2020, 11:59
par Guillaumedu59
Oui, c'est ce que je pensais dès le départ.
En effet, je possède un Dobson Orion Orion XT10g.
Cela étant, je pensais que la rotation de champ n'apparaissait qu'au bout de 30 secondes de pose unitaire (et au-delà).
Quant à la mise en station, je calibre ma monture sur deux étoiles brillantes et c'est parti.
Toi qui a également une monture altazimutale, je ne comprends pas pourquoi tu n'as pas ce problème.

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Publié : 17 mars 2020, 12:02
par clouzot
Mais j’ai aussi ce problème. Je vais te ressortir mes images à l’altaz, tu verras. C’est juste que je zoome dans Sharpcap, ou bien je coupe les bords

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Publié : 17 mars 2020, 12:06
par Guillaumedu59
Oui, c'est exactement ce que j'ai fais pour NGC 2392.
Au bout des 4 minutes de temps de pose totale, j'ai recadré l'image afin de la rendre plus esthétique, si je puis m'exprimer ainsi.

NGC 2392, la nébuleuse de l'esquimeau

Publié : 17 mars 2020, 12:47
par ouki
Je la trouve franchement très bien ;)

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Publié : 17 mars 2020, 13:09
par Guillaumedu59
Merci Ouki.

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Publié : 17 mars 2020, 13:16
par Ubuntu
Guillaumedu59 a écrit :
17 mars 2020, 11:59
Oui, c'est ce que je pensais dès le départ.
En effet, je possède un Dobson Orion Orion XT10g.
Cela étant, je pensais que la rotation de champ n'apparaissait qu'au bout de 30 secondes de pose unitaire (et au-delà).
Quant à la mise en station, je calibre ma monture sur deux étoiles brillantes et c'est parti.
Toi qui a également une monture altazimutale, je ne comprends pas pourquoi tu n'as pas ce problème.
Pas mal ton esquimeau :D
Si tu poses 4min tu as donc bien de la rotation de champ, donc c'est normal.
Pour les 30s max c'est pour les poses unitaires... et ça dépend de le déclinaison de l'objet... si tu passes ce temps tes étoiles deviennent des patates :closedeyes:

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Publié : 17 mars 2020, 13:23
par Guillaumedu59
Merci Ubuntu.
Effectivement, lorsque j'ai "photographié" la nébuleuse, cette dernière commençait à décliner à l'Ouest.
De tout façon, en temps de pose unitaire, je ne dépasse rarement les 5 secondes.

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Publié : 17 mars 2020, 13:36
par ouki
Donc si j'ai bien suivi tu dispose maintenant d'une 290 mono zwo ;)

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Publié : 17 mars 2020, 13:40
par Guillaumedu59
Tout à fait mon cher Ouki.
Mais pas la version mini, bien entendu.
Franchement, je suis hyper satisfait de cette caméra.

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Publié : 17 mars 2020, 14:15
par ouki
Alors mon cher Guilaume je te félicite grandement pour ce choix.
Ce capteur est une bombe atomique.
Avantage tu peux l'utiliser avec une tablette mais sans empiler.

Par contre pas possible de l'utiliser avec un adaptateur négatif.

NGC 2392, la nébuleuse de l'esquimeau

Publié : 17 mars 2020, 14:17
par Guillaumedu59
Je n'ai guère l'attention de l'utiliser avec un adaptateur négatif.
Le VA, ça sera de temps en temps.
Quant au capteur, il est vraiment super.
Ces derniers temps, je me suis bien régalé sur la Lune avec lui.

NGC 2392, la nébuleuse de l'esquimeau

Publié : 17 mars 2020, 14:18
par clouzot
clouzot a écrit :
17 mars 2020, 12:02
Mais j’ai aussi ce problème. Je vais te ressortir mes images à l’altaz, tu verras. C’est juste que je zoome dans Sharpcap, ou bien je coupe les bords
Tiens, exemple avec mes tests foireux d'hier soir (monture altaz), poses de 15s pour un total de 12 minutes, tu verras que les bords commencent à se faire bouffer des 4 côtés. Et c'est une cible qui n'est pas très haute donc la rotation de champ n'est pas énorme. Avec l'Esquimau qui est bien plus haut dans le ciel, ça tourne d'autant plus.

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Publié : 17 mars 2020, 14:22
par Guillaumedu59
Merci pour le lien Clouzot.
Dois-je en conclure que moins la cible est haute, moins la rotation de champ est énorme ?
Est-ce bien cela ?

NGC 2392, la nébuleuse de l'esquimeau

Publié : 17 mars 2020, 15:00
par clouzot
C'est plus compliqué que ça, parce que ça varie dans tous les sens

Ci-dessous un calcul quasi illisible fait pour une latitude nord de 51° (Calgary au Canada)

Image (source)

Mettons par exemple qu'on pointe un objet quand il passe pile au sud (quand il est au plus haut dans le ciel).

Allons voir sur Telescopius ce qu'on peut voir ce soir : https://telescopius.com/deep-sky/object ... :magnitude

Allez tiens, on va dire qu'on veut s'observer M51 : elle est au plus haut à 2h20 du matin, et elle sera quasiment au zénith (élévation 87° à cette heure-là)

Si on se lit la courbe en 3D des canadiens, on peut (avec quelques difficultés) voir qu'avec une altaz, on aura une rotation de champ de près de -60° par heure. Enorme.
image.png
image.png (57.54 Kio) Consulté 2943 fois
Maintenant, disons qu'on veut observer M104 (le Sombrero), qui passe au plus haut vers 1h30 du mat selon Telescopius, avec une élévation max de 35°
image.png
image.png (60.55 Kio) Consulté 2943 fois
Elle ne tourne plus "que" de 10° ou moins par heure.

Tu vois donc que suivant la hauteur dans le ciel, pour un objet qui passe au sud, la rotation est plus importante.

Mais la courbe te montre aussi ce qu'il se passe pour les objets qui se lèvent à l'est, qui se couchent... Et la rotation dépend donc de où il se lève, de combien il monte dans le ciel, etc. Super compliqué. Il doit y avoir un calculateur (je crois qu'Ubuntu ou Pejive en avait posté un) qui te calcule le temps limite de pose unitaire pour ne pas avoir d'étoile en forme de patate