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Pour assurer la richesse et la pédagogie de cette section, merci de bien vouloir respecter les quelques règles suivantes:
  • précisez au minimum l'objet visé
  • dans la mesure du possible, donnez le temps d'exposition unitaire, le temps total de pose, et tout autre information technique utile (instrument, réducteur de focale, caméra...)
  • limitez-vous strictement au livestacking : ne postez ici que le résultat "live", et éviter toute image réempilée, postproduite ou retouchée, toutes choses qui seront plus à leur aise dans la section VAstrophoto
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SebLeGris
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Message par SebLeGris » 18 janv. 2024, 12:16

kawa a écrit :
17 janv. 2024, 23:53
Si le temps de pose est long la PL prend vite le dessus ...
C'est à cause de cette pollution lumineuse que je me suis mis au poses plus longues, avec filtres.
L'Optolong L-Pro pour les galaxies (ça ne dénature pas trop les couleurs) et l'Optolong L-extreme pour les nébuleuses.
Pour le L-extreme, il est tellement restrictif qu'il vaut mieux faire des poses d'au moins 3 minutes, et selon ta monture et ta mise en station, il vaut mieux guider.
Mais bon, tu sais déjà tout ça, et tes images sont belles sans toutes ces complications :clap:

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kawa
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Message par kawa » 18 janv. 2024, 12:34

Merci @SebLeGris
Je pense que mon plus gros problème , c'est que la photo et moi ?? , si c'est pour acheter des trucs qui vont rester dans les tiroirs ... :oops:
mais il ne faut jamais dire jamais .... :think:
Je viens de faire un pas en autoguidage qui sait ....
Je retiens un porte filtre + L-Pro ou L-extreme ... a moins que la ville coupe tout . 8-) et en plus que je me remette du Noel , des soldes ....... :?

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Olivier-Fantasy
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Message par Olivier-Fantasy » 18 janv. 2024, 14:28

kawa a écrit :
18 janv. 2024, 12:34
Je pense que mon plus gros problème , c'est que la photo et moi ?
Tu n'auras pas besoin de traiter les images pour avoir de belles nébuleuses à l'écran avec un L-Extreme. En 2-3 poses (disons en 5mn), tu as déjà quelque chose qui flashe bien à l'écran :)

La Rosette en 5mn (60s par image) :
SharpCap Pro (v4.0.8395, 64 bit) - QHY183C - DDropboxAstro1-VASharpCap Captures_15.jpg
SharpCap Pro (v4.0.8395, 64 bit) - QHY183C - DDropboxAstro1-VASharpCap Captures_15.jpg (156.31 Kio) Consulté 2252 fois
La même sans filtre (poses de 30s) :
SharpCap Pro (v4.0.9478, 64 bit) - AA269CPROTEC - DDropboxAstro1-VASharpCap Captures_4.jpg
SharpCap Pro (v4.0.9478, 64 bit) - AA269CPROTEC - DDropboxAstro1-VASharpCap Captures_4.jpg (265.93 Kio) Consulté 2251 fois

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kawa
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Message par kawa » 18 janv. 2024, 23:00

Celle du 25 novembre sans filtre - SaS ( plus en avant ) en 60s x 15 . 15 mn
Mais a gain 120 un peu faible a 200 cela aurait été mieux
image.png
Bon il y a moins de détails .
A voir ce filtre

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Message par ouiouiblog » 18 janv. 2024, 23:41

Ya pas surtout, un peu trop de rouge ? :think:

Ca te bouffe le contraste

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Message par kawa » 19 janv. 2024, 16:27

ouiouiblog a écrit :
18 janv. 2024, 23:41
Ya pas surtout, un peu trop de rouge ?
On dirait ça change de l'habitude ou je fait trop bleu :) c'est Save exactly as seen non retouché , y a eu mieux ....

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Message par kaelig » 20 janv. 2024, 15:58

kawa a écrit :
18 janv. 2024, 23:00
Celle du 25 novembre sans filtre - SaS ( plus en avant ) en 60s x 15 . 15 mn
Mais a gain 120 un peu faible a 200 cela aurait été mieux
Jolie prise
Si tu augmentes le gain, tu auras plus de bruit, ce ne sera pas forcément mieux.
Il faut mieux augmenter le nombre de pose et faire du dithering.

Pour les détails, on est souvent limité par la résolution, difficile d'avoir le champs et la résolution en même temps.
C'est possible, mais on n'est plus sur le même coût d'équipements :closedeyes:
Pour la couleur, tu peux retoucher dans photoshop. Un léger décalage vers le bleu :D

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Olivier-Fantasy
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Message par Olivier-Fantasy » 20 janv. 2024, 17:23

kaelig a écrit :
20 janv. 2024, 15:58
Pour la couleur, tu peux retoucher dans photoshop. Un léger décalage vers le bleu
Ou dans Gimp, c'est gratuit ;)
image.png



Si tu veux essayer, je te montre : tu ouvres ton image dans Gimp, puis tout se fait avec "Niveaux" et "Courbes"...
Capture d’écran 2024-01-20 171803.jpg
Capture d’écran 2024-01-20 171803.jpg (89.14 Kio) Consulté 2205 fois

Côté droit de ton écran, on voit que les couleurs ne sont pas alignées (le rouge dépasse sur la droite des autres courbes) :
Capture d’écran 2024-01-20 171227.jpg
Capture d’écran 2024-01-20 171227.jpg (322.75 Kio) Consulté 2205 fois

Donc on va remonter le bleu et le vert pour que tout soit comme le rouge.
On fait ça dans "Niveaux", et on choisit d'abord le bleu (on voit "1,18" sous la courbe... avant, c'était à "1") :
Capture d’écran 2024-01-20 171319.jpg
Capture d’écran 2024-01-20 171319.jpg (208.46 Kio) Consulté 2205 fois

Puis, le vert (toujours en montant le "1" qui est sous la courbe) :
Capture d’écran 2024-01-20 171407.jpg
Capture d’écran 2024-01-20 171407.jpg (220.24 Kio) Consulté 2205 fois

Et tant qu'à avoir ouvert Gimp, autant booster un peu la couleur avec "Courbes" :
Capture d’écran 2024-01-20 171514.jpg
Capture d’écran 2024-01-20 171514.jpg (413.22 Kio) Consulté 2205 fois

Un point avec la souris au raz de la courbe (sur sa droite), puis on clique au milieu du trait qui monte et ça permet de le "tordre" vers le haut (ce qui booste la couleur, mais pas le ciel).
Puis tu peux recliquer entre la courbe et ton point "du milieu" pour booster l'intermédiaire (le pourtour de ta galaxie)...
Enfin, certains disent qu'il vaut mieux baisser un peu l'extrémité droite du trait (pour faire une sorte de S, léger). A toi de voir...
Et on peut même baisser la gauche de la courbe, pour assombrir le ciel un peu.

Cela prend 5mn, et rien que ça, cela améliore déjà bien ton image :)
Ouvre tes deux versions dans "un nouvel onglet", puis passe d'une image à l'autre, on voit mieux la différence...

Capture d’écran 2024-01-20 172605.jpg

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Jean78
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Message par Jean78 » 20 janv. 2024, 19:39

Très belle photo@kawa bravo :clap: qui nous permet de voir @Olivier-Fantasy :dance: nous montrer des choses merveilleuse dans GIMP, qui est mon soft d'embellissements :lol:

Je prend note :ave:

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kawa
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Message par kawa » 21 janv. 2024, 02:41

kaelig a écrit :
20 janv. 2024, 15:58
Pour la couleur, tu peux retoucher dans photoshop
Olivier-Fantasy a écrit :
20 janv. 2024, 17:23
Ou dans Gimp, c'est gratuit
Olivier-Fantasy a écrit :
20 janv. 2024, 17:23
Si tu veux essayer, je te montre
Ah mais j'essaye aussi , mais c'est toujours bon a prendre .
Pour le gratuit je fais aussi avec FastStone Viewer pour le vite fait sur le gaz
Ici c'est du VA donc pour moi du Save Exactly As Seen ;)
Si non du stack ci dessus j'en avait sorti ça en retouché ... :ninja: .
.
ngc2237-Stack_20x60s-2023112504-fb2.jpg

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Jean78
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Message par Jean78 » 21 janv. 2024, 12:06

Superbe; ça pète !
Et toi Kawa, comment fait tu t'es flats ?

J'ai du chemin a parcourir encore, je pense qu'il faut en fonction de l'objet, sa luminosité, et la bande de fréquence poser plus longtemps, je vais m'inspirer de tes temps de pose / gain sur la rosette typiquement.

Merci de publier, c'est très instructif pour moi :clap:

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Message par fcouma » 21 janv. 2024, 12:36

kawa a écrit :
18 janv. 2024, 23:00
Celle du 25 novembre sans filtre - SaS ( plus en avant ) en 60s x 15 . 15 mn
Mais a gain 120 un peu faible a 200 cela aurait été mieux
image.png
Bon il y a moins de détails .
A voir ce filtre
Dommage car tu as tronqué les tons foncés :

image.png
image.png (6.95 Kio) Consulté 2154 fois

J'ai essayé avec Photoshop (5') :

image.png
Dernière modification par fcouma le 21 janv. 2024, 16:06, modifié 1 fois.

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Jean78
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Message par Jean78 » 21 janv. 2024, 13:21

Mais encore @fcouma ? ;) merci de ton analyse; peut tu explicitement dire ce qu'il aurait fallut faire avec la raison?

De ce que je comprends tu dit qu'il faut plus de gain, et plus longtemps de temps de pose?

J'ai fait la rosette récemment avec un gain de 200 et 27 poses de 30 sec, et ont la devine seulement, même setup, avec un ciel sûrement moin pourri que celui de@kawa

viewtopic.php?t=4246&start=25#unread

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fcouma
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Message par fcouma » 21 janv. 2024, 13:54

Jean78 a écrit :
21 janv. 2024, 13:21
Mais encore @fcouma ? ;) merci de ton analyse; peut tu explicitement dire ce qu'il aurait fallut faire avec la raison?

De ce que je comprends tu dit qu'il faut plus de gain, et plus longtemps de temps de pose?

J'ai fait la rosette récemment avec un gain de 200 et 27 poses de 30 sec, et ont la devine seulement, même setup, avec un ciel sûrement moin pourri que celui de@kawa

viewtopic.php?t=4246&start=25#unread
Je parlais de ne pas trop noircir le FDC sinon tu perds des détails et ensuite, c'est difficile par exemple d'appliquer une luminance synthétique (pour rehausser la luminosité)

Après le gain de 200, ça ne sert pas à grand chose avec la 533MC (selon plusieurs avis) le gain unitaire étant à 100, j'utilisais différents gains au début avec mon Dobson 355mm mais à part blanchir l'image...

Même avec mon ex SW 150PDS, je suis resté à gain 100

La qualité de ciel semble jouer pas mal (je suis en bortle4) et je n'ai jamais eu besoin de poser très longtemps pour voir les objets

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John Mc Burn
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Message par John Mc Burn » 21 janv. 2024, 14:43

kawarosette.jpg
en 2mn chrono sur le jpeg, retrait de gradient (siril), balance, reduction d'etoiles, réduction de bruit, recadrage

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Jean78
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Message par Jean78 » 21 janv. 2024, 16:15

fcouma a écrit :
21 janv. 2024, 13:54
Jean78 a écrit :
21 janv. 2024, 13:21
Mais encore @fcouma ? ;) merci de ton analyse; peut tu explicitement dire ce qu'il aurait fallut faire avec la raison?

De ce que je comprends tu dit qu'il faut plus de gain, et plus longtemps de temps de pose?

J'ai fait la rosette récemment avec un gain de 200 et 27 poses de 30 sec, et ont la devine seulement, même setup, avec un ciel sûrement moin pourri que celui de@kawa

viewtopic.php?t=4246&start=25#unread
Je parlais de ne pas trop noircir le FDC sinon tu perds des détails et ensuite, c'est difficile par exemple d'appliquer une luminance synthétique (pour rehausser la luminosité)

Après le gain de 200, ça ne sert pas à grand chose avec la 533MC (selon plusieurs avis) le gain unitaire étant à 100, j'utilisais différents gains au début avec mon Dobson 355mm mais à part blanchir l'image...

Même avec mon ex SW 150PDS, je suis resté à gain 100

La qualité de ciel semble jouer pas mal (je suis en bortle4) et je n'ai jamais eu besoin de poser très longtemps pour voir les objets
Merci @fcouma pour tes précisions, je vais faire des recherches sur le gain optimum de la ZWO Asi533MC pro, la gain a 100 m'a donné de bon résultat avec des poses de 60sec, faut être plus patient, mais sachant que l'on retraite ensuite, faut trouver le bon équilibre. Je suis encore dans l'expérimentation le tâtonnement, c'est profond comme sujet :shifty:

@John Mc Burn Bravo, pour le moment j'ai pas les compétences dans les logiciels de retouche, mais je suis là pour apprendre, j'ai pas les bases, je commence a comprendre ce que représente l'histogramme.... :ninja: La route sera longue :closedeyes:

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Message par kawa » 22 janv. 2024, 16:56

Jean78 a écrit :
21 janv. 2024, 12:06
Superbe; ça pète !
Et toi Kawa, comment fait tu t'es flats ?
Je trouve que ça pète trop :oops: ,les aigrettes sont de trop j 'aurais du enlever le masque . j'en ai une autre plus dans les bleus , avec tous ces logiciels de traitement, même un peau-rouge peut devenir noir .
Je n'ai pas Pix et sa colorimétrie Hubble .
Pour le Setup c'est avec la 61 EDPH2 et pour une fois 60s unitaire en essais de guidage a gain 120 pensant etre moins bruité que mons habituel 200
Les flats sous SharpCap , avec un écran à flats (voir ma config , ici 61edph) une quinzaine avec la courbe blanche a 50%.
.
@fcouma les tons foncés certainement aussi le curseur trop sur la bosse de l'histo , j'essaye de me diminuer la PL sur le FdC visible sur mon écran . ;)
.
John Mc Burn a écrit :
21 janv. 2024, 14:43
en 2mn chrono sur le jpeg, retrait de gradient (siril), balance, reduction d'etoiles, réduction de bruit, recadrage
Ben oui , 2 mn chrono pour Nico et 2h pour Jojo :D . Je vois bien ta maitrise du gars super entrainé . Il faudrait au moins que j'arrive a me servir du retrait de gradient ... il faudrait peut etre que je me fasse plus violence pour aller plus vers le domaine photo , mais ce n'était pas le but
Merci a vous . J'aurais du vous mettre le .png de 15 Mo ;)
.
Mais les gars au départ ici c'est du pure VA
:o , du Savec as Seen :geek:
J'ai un fil photos retouchées (en signature ) si je peux , je vous mets une rosette bleue :lol:
.

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Message par ouki » 29 janv. 2024, 11:39

:ave:
kawa a écrit :
22 janv. 2024, 16:56
[q
.
Mais les gars au départ ici c'est du pure VA
:o , du Savec as Seen :geek:
J'ai un fil photos retouchées (en signature ) si je peux , je vous mets une rosette bleue :lol:
.
:ave: Effectivement c'est bon de le rappeler, d'ailleurs je me demande vraiment si nous ne devrions pas fermer la section observations en visuel assisté, et changer le nom du forum :closedeyes:

Désolé j'étais juste de passage mais ça devient choquant.

@kawa de bien belles images en visuel assisté ;)

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Jean78
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Message par Jean78 » 29 janv. 2024, 12:13

Oui c'est du VA, mais avoir la faculté de retraiter les prises, d'apprendre a bien les faire c'est pour moi:
  • Le beurre, et l'argent du beurre
    L'effet kiss-cool
    Le cerise sur le gâteau
Et surtout par effet rétro; bien comprendre: la calibration, les DOF, les paramètres temps d'exp/gain, et j'en passe, c'est s'assurer de belles soirées de VA, et de bonnes surprises après traitement. Et la joie de tirer la quintessence de son matériel, c'est pas demain pour moi, mais c'est aussi ce que j'apprécie.

Non?
:cafe:

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Message par pejive » 29 janv. 2024, 12:54

On n'empêche personne de faire du traitement, mais les images post-traitées doivent être publiées dans la rubrique VAstrophoto
La rubrique "Observations en VA" est prévue pour les images "bio"
VAbio.jpg
VAbio.jpg (36.12 Kio) Consulté 2064 fois

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Message par Jean78 » 29 janv. 2024, 15:34

Oki, je vois la subtilité @pejive chaque chose a sa place et chaque place a sa chose, bon j'ai mordu plusieurs fois la ligne jaune, dans l'euphorie d'avoir des images et de vous les soumettre pour conseils et avis éclairé .... :ave:

Et j'avais pas compris le vrais sens de la remarque de @ouki toute mes confuses, afraipu :naughty:

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Olivier-Fantasy
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Message par Olivier-Fantasy » 29 janv. 2024, 15:44

Jean78 a écrit :
29 janv. 2024, 15:34
Et j'avais pas compris le vrais sens de la remarque de @ouki toute mes confuses, afraipu
C'est surtout pour un débutant, pas encore inscrit sur le forum, qui découvre... et qui voit "ce que l'on peut faire en VA" !!! WOUAHHHH !!!! ... :oops: Ooops, mais non, ça c'était une image "traitée", mais comme elle était mélangée aux autres, le pauvre gars aura confondu - n'y connaissant pour l'instant pas assez pour bien comprendre la différence... et il se fait des idées, ou se désespère de ne pas arriver à "voir pareil" avec son propre matériel.

Bref, c'est pour ne pas créer de confusion... C'est pour ça que des copies d'écran (Sharpcap ou autre boite rouge pour ceux qui y tiennent :P ) et le save as seen à la suite, c'est bien.

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Message par Jean78 » 29 janv. 2024, 16:06

Wouiiii j'adhère complètement; je comprends, c'est important de faire la distinction. Je me considère débutant en pas mal de sujets.

Donc idéalement, j'ai la chance d'avoir le Newton 150/600 et le Seestar s50 qui font du VA, je fait donc un post
"Observations en VA" pour le Newton sas.
"Observations en VA" pour le Seestar sas.

Et si je retraite les brutes, je fais un post:
"VAstrophoto" pour le Newton
"VAstrophoto" pour le Seestar

J'ai bon? :P

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Message par soulearth » 29 janv. 2024, 16:08

Jean78 a écrit :
29 janv. 2024, 16:06
J'ai bon?
En tout cas, cette formule fonctionne. ;)

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Message par kaelig » 30 janv. 2024, 19:50

Jean78 a écrit :
29 janv. 2024, 16:06
J'ai bon?
C'est OK
C'est Bath :closedeyes:

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