ASI533 - Problème de TILT du capteur ?

[Djibi]

Bonjour à vous,
Depuis quelques temps, j'ai remarqué (grace à M'sieur @clouzot qui a l'oeil) que j'avais des effets de chromatisme sur mes étoiles, du genre ça en zoomant sur une etoile d'un .fits:

image.png (14.81 Kio) Consulté 1875 fois

J'ai pensé au tilt de mon po (que je pensais avoir réglé !), j'ai fait un test en supprimant tous mes réglages de tilt (c'est un po moonlite, il y a des vis pour ça), pas de différence en visuel, il faut juste refaire la colim et je n'ai rien vu d'important sur les captures.

Ce vendredi, j'ai fait un test complémentaire: deux captures d'une zone avec beaucoup d'étoile : M27 en pivotant de 90° entre les 2 tests.
Je joins les captures et les Zooms sur 2 zones;

Première série M27;

Zoom 1 M27.jpg (28.85 Kio) Consulté 1875 fois

Zoom 2 M27.jpg (25.88 Kio) Consulté 1875 fois

2eme série M27-90 avec les mêmes zooms:

Zoom 1 M27-90 .jpg (29.95 Kio) Consulté 1875 fois

Zoom 2 M27-90 .jpg (14.81 Kio) Consulté 1875 fois

Pour moi, il n'y a pas photo (c'est le cas de le dire !) quand je vois ces zooms: le phénomène de chromatisme a pivoté de 90° quand j'ai pivoté la caméra, il provient donc du capteur et non pas de ma chaine optique.

Vous êtes d'accord avec moi ?
Face à une situation de ce type, vous faites quoi ? Autant, je suis prèt à entretenir et nettoyer avec soin la vitre de protection de mon capteur, autant, je ne me sens pas du tout à bricoler ma caméra pour un réglage qui ne semble pas être prévu par l'utilisateur ...

Vous avez déjà eu à faire face à des cas de ce genre ?
Merci à vous !

[pejive]

J'ai du mal à imaginer un chromatisme lié au capteur.
Qu'est-ce que çà donne avec une rotation de 180° ?
Il faudrait aussi tester avec une image défocalisée, avant et après le foyer

[kawa]

Pourquoi pas tout simplement les turbulences atmosphériques , l'effet prisme .
Voir l’atmosphère , vous avez dit atmosphère ?
Ciel d'été , ciel chaud / froid ?
Bon moi je traite le problème en évitant de zoomer

[sebastien85]

Salut,

Tu as utilisé quel soft pour debayeriser ?

Peux-tu mettre en ligne un fits non debayerisé ?

[Djibi]

Merci pour vos premières remarques,
En Semaine, je n’ai pas accès à toutes mes données.
Promis le WE prochain, je vous envoie les 2 .fit originaux issus de SharpCap. J’ai fait beaucoup de mesures astrométrie également, donc souvent avec ASTAP, le phénomène est visible également sur les « save as seen de SharpCap ».
Je vais déjà reprendre les .fits brut et faire une simple montée d’histogramme avec PixInsight

@pejive : je suis bien d’accord avec toi, je connais mal et je ne vois pas le phénomène qui donnerait ce résultat, je constate après les tests en rotation du capteur et je m’interroge

Il sera utile de voir ce que ça donne en position intra / extra focale

Hier soir, j’ai vérifié mes anciennes captures et j’ai l’impression qu’il y a un effet après mes changements sur le tilt du po : le phénomène de chromatisme est le même mais son axe a changé d’à peu près 45 degrés.
C’est vraiment la correlation avec la position du capteur qui m’interpelle

A suivre

[Djibi]

Un petit Up pour dire que j'avance,
j'ai fait quelques tests, je cite @Petit Astro car je lui avais promis de partager ces tests.

Je dirai semi échec, en résumé:
- j'ai essayé de regarder les différences de focus avec mon masque de bahtinov
- je n'ai rien vu de significatif malgré des réglages sur le tilt de mon po
- j'ai repris mes captures avec le script FHWMEccentricity de PixInsight
- je ne suis pas certain d'avoir un problème de tilt
- j'ai en revanche sur mes stack un problème évident d'excentricité (cf le post ci dessus) avec du chromatisme associé
- heu ... je m'étais totalement trompé sur mon post précédent ==> j'ai fait des tests avec une rotation de la caméra et le probléme a tourné, c'est donc du côté de la chaine optique qu'il faut aller voir !!!

==> je vais docn re-investiguer la collimation de mon télescope, le phénomène de chromatisme me perturbe mais j'ai une piste sur le centrage de mon secondaire


Alors voici des captures d'écrans de mes méfaits:
Au Bahtinov: focus etoile au centre puis déplacement dans les 4 coins.
Gain 600 pour pose courte, BIN1 donc horrible bruit mais ce n'est pas le sujet.
CI joint les 4 captures SharpCap (Zoom 400%), rien de bien visible selon moi, d'autant que j'ai fait des modifs sur les tilts de mon po, je n'ai rien vu de significatif comme changement
D'abord le screenshot "plein champ" avec les 4 coins

puis les autres avec le zoom400%

Mais en reprenant les données du début du post avec le script FHWMEccentricity de PixInsight, j'ai vu que la FHWM semble bien positionné, ce n'est que l'excentricité (et le chromatisme qui va avec),. Rajoutez à ça que j'ai rebranché mon cerveau et me voilà sur la piste de la collimation.

Ce dessous la copie d'écran des analyses FHWE et excentricité des 2 captures de M27 avec totation de 90%:

A suivre donc

[Petit Astro]

Merci pour le retour de test !

Bon ça progresse tout de même, pour l’astuce du bathinov ça semble apporter quelque chose {peut être} mais si finalement ce n’était pas un problème de tilt, alors le remède potentiellement bon ne correspond plus au diagnostique de départ donc difficile de trancher

[Djibi]

Quelques résultats de mes tests de ce soir, plutôt prometteur:
- j'ai refait entièrement ma collimation : j'avais à une époque légerement excentré mon secondaire pour finaliser une collimation qui ne convergeait pas, je pense dû à une hauteur de secondaire insuffisante (mon primaire était mal centré sans ça), j'arrivais à un bon alignement des axes optiques mais au prix d'une obstruction du secondaire pas totalement centré,
- j'ai tout repris et j'y suis bien arrivé (la collimation), avec un réglage de tilt du po pour être bien orthogonal au tube,

Les tests de ce soir semblent indiquer du beaucoup mieux, visuellement l'excentricité qui reste est la coma naturelle, bien mieux centré.
J'avais l'impression d'un phénomène de chromatisme un peu parfois mais bien plus léger et qui peut être du au simple gradient de la lune et puis le ciel n'était vraiment pas bon, je suis sorti vraiment pour tester mes réglages.

J'ai testé avec un filtre UV-IR cut (svbony - "au cul du capteur"') sans changement, voici les analyses PI sur des stacks d'un amas ouvert, avec et sans filtre IR cut et avec une rotation de 90° (donc 4 stacks)

Et un exemple d'un stack à l'arrache de M27 pour comparer avec les anciens, on voit d'ailleurs bien mieux la coma désormais

Je pense avoir réglé le point principal que je constatais, il y en aura d'autres mais celui là était le plus gros je pense !

@Petit Astro le script d'analyse de PixInsight est vraiment pratique, bien mieux que CCD Inspector d'ASTAP.
L'un est payant et l'autre gratuit, j'en suis conscient ^^

[Petit Astro]

Tu arrives au bout de tes peines !

Après à toi de voir si la coma est gênante et si ça vaut le coup d‘investir dans un correcteur de coma ou pas. En tout cas elle semble être naturelle, du centre vers les extérieurs avec prononciation dans les coins et assez équilibrée sur ton image. Donc normale

[kikich]

pour le coup j'utilise un correcteur de coma sur le Newton et j'en suis très content il permet d'avoir des étoiles bien fines et homogènes.
Si tes finances te le permettent n'hésite pas c'est un c'est un bon investissement

[bemo47]

Pour moi, il n'y a pas photo (c'est le cas de le dire !) quand je vois ces zooms: le phénomène de chromatisme a pivoté de 90° quand j'ai pivoté la caméra, il provient donc du capteur et non pas de ma chaine optique.

Vous êtes d'accord avec moi ?

non, je ne vois pas comment tu peux conclure ça.
si tu as du tilt dans la chaîne optique, en tournant ta caméra ton tilt va changer de position, ça n'incrimine en rien le capteur...
enfin, j'ai beau y réfléchir et je ne vois pas comment on pourrait accuser le capteur sur la base de ce seul test

[Djibi]

Hello tu as parfaitement raison @bemo47

J’avais complètement inversé le raisonnement ( ) c’est ce que je précise dans mon dernier post, le problème vient (venait !) de ma chaîne optique et j’aurai du m’en rendre compte tout de suite.

Regarde les post que j’ai écrits ensuite.

Et oui, la crampe mentale, ça existe

[bemo47]

haha, j'ai pas pris le temps de tout lire ! et j'ai une bague de tilt zwo qui fait rien, au cas ou...