Abuserais je si je te demande de nous faire une petite bafouille quand tu fais le montage
[DOBSON 300] C'est parti pour le VA !
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Re: [DOBSON 300] C'est parti pour le VA !
Ahhhh genial je connais ce kit.
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- turbojf
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Re: [DOBSON 300] C'est parti pour le VA !
Ton histoire me fait penser à ça:Falconpage a écrit : ↑27 août 2019, 09:41
Enfin me voilà installé, SharpCap lancé et c'est parti pour la première mise au point : je me suis calé sur la polaire pour faire ma mise au point, mais quelle galère![]()
Jusqu'à que je comprenne qu'il y a un soucis important sur les étoiles lumineuses. J'ai un halo monstrueux que je n'arrive pas à supprimer.
3/ Vos avis sur ce soucis ?

Dernière modification par turbojf le 27 août 2019, 16:53, modifié 1 fois.
- bemo47
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Re: [DOBSON 300] C'est parti pour le VA !
Pardonne les ils sont moqueurs mais c'est vrai que c'est strange ton truc.....aucune idée
Bemo genial l'astroenthomologie ca devient interactif
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Falconpage
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Re: [DOBSON 300] C'est parti pour le VA !
J'ai retourné les lentilles de mes deux réducteurs, on verra ce soir le résultat. Si les nuages veulent bien.
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pejive
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Re: [DOBSON 300] C'est parti pour le VA !
Peut-être aller dans le menu "Colour Balance" et agir sur les divers curseurs
Il y a plusieurs tutos sur le site d'Altair
https://cameras.altairastro.com/getting ... tructions/
Il y a plusieurs tutos sur le site d'Altair
https://cameras.altairastro.com/getting ... tructions/
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Falconpage
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Re: [DOBSON 300] C'est parti pour le VA !
Merci, en fait c'est juste un problème d'infra-rouge : j'ai mis un filtre IR et tout est OK.
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Falconpage
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Re: [DOBSON 300] C'est parti pour le VA !
Bonjour à tous,
Enfin une belle nuit sans nuage.
Il y a du mieux, mais j'ai toujours ce problème sur les étoiles brillantes : ci-dessous la polaire

Je suis ouvert aux idées, j'ai vérifié la collimation, elle semble bonne.
J'ai utilisé pour une partie de ma soirée le deuxième réducteur de focal, plus simple au niveau optique il réduit ce phénomène mais la qualité d'image est moindre.
Je galère avec SharpCap : si j'utilise l'histogramme auto j'ai une image très bruitée (comme la neige sur nos vielles TV
)
Est ce qu'il y a un lien entre l'histogramme de visu directe et le module de stack ?
L'auto dans le module de stack lui me donne bien souven,t une image blanche, en jouant sur l'histo on arrive à voir quelque chose mais souvent j'ai l'impression de travailler en 256 couleurs (dégradés très visibles).
J'ai aussi eu du mal à faire aligner : au delà du gain j'ai trouvé que jouer sur le noir m'a débloqué la situation !
Par contre le stack ne semble pas afficher plus d'info sur l'image que la première capture, on voit apparaître des bandes noires en bas et à droite.
Ci-dessous M13 :

M31 :

Et pour finir un extrait du double amas ouvert en dessous de Cassiopée (j'adore cet amas !) : horreur optique

Pour moi les points noirs issus de ce défaut sont une image de l'ombre du secondaire.
Enfin une belle nuit sans nuage.
Il y a du mieux, mais j'ai toujours ce problème sur les étoiles brillantes : ci-dessous la polaire

Je suis ouvert aux idées, j'ai vérifié la collimation, elle semble bonne.
J'ai utilisé pour une partie de ma soirée le deuxième réducteur de focal, plus simple au niveau optique il réduit ce phénomène mais la qualité d'image est moindre.
Je galère avec SharpCap : si j'utilise l'histogramme auto j'ai une image très bruitée (comme la neige sur nos vielles TV
Est ce qu'il y a un lien entre l'histogramme de visu directe et le module de stack ?
L'auto dans le module de stack lui me donne bien souven,t une image blanche, en jouant sur l'histo on arrive à voir quelque chose mais souvent j'ai l'impression de travailler en 256 couleurs (dégradés très visibles).
J'ai aussi eu du mal à faire aligner : au delà du gain j'ai trouvé que jouer sur le noir m'a débloqué la situation !
Par contre le stack ne semble pas afficher plus d'info sur l'image que la première capture, on voit apparaître des bandes noires en bas et à droite.
Ci-dessous M13 :

M31 :

Et pour finir un extrait du double amas ouvert en dessous de Cassiopée (j'adore cet amas !) : horreur optique

Pour moi les points noirs issus de ce défaut sont une image de l'ombre du secondaire.
- clouzot
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Re: [DOBSON 300] C'est parti pour le VA !
Je ne sais pas vraiment d'où vient cette forme de comète et ces ombres sur tes étoiles...
Déjà, comment as-tu procédé pour vérifier ta collimation ? Laser, Cheshire, étoile brillante défocalisée dans les deux sens ?
Concernant les deux histogrammes de Sharpcap (en fait il y en a un troisième, celui du "Brain") :
- pour te simplifier la vie, mets l'histogramme "de droite" (celui qui s'applique après coup à toute image capturée par Sharpcap) à plat, avec le bouton portant une flèche circulaire. On va commencer sans cet histogramme.
- peux-tu nous poster un screenshot de l'histogramme "du stack", celui est en bas quand on lance le LiveStacking ? Cela pour regarder l'aspect de ton signal. Le mode auto donne parfois de bons résultats, mais aussi souvent des choses désastreuses. Dans ce dernier cas, on peut rapidement régler à la main si tant est que le signal soit correctement réparti
Déjà, comment as-tu procédé pour vérifier ta collimation ? Laser, Cheshire, étoile brillante défocalisée dans les deux sens ?
Concernant les deux histogrammes de Sharpcap (en fait il y en a un troisième, celui du "Brain") :
- pour te simplifier la vie, mets l'histogramme "de droite" (celui qui s'applique après coup à toute image capturée par Sharpcap) à plat, avec le bouton portant une flèche circulaire. On va commencer sans cet histogramme.
- peux-tu nous poster un screenshot de l'histogramme "du stack", celui est en bas quand on lance le LiveStacking ? Cela pour regarder l'aspect de ton signal. Le mode auto donne parfois de bons résultats, mais aussi souvent des choses désastreuses. Dans ce dernier cas, on peut rapidement régler à la main si tant est que le signal soit correctement réparti
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Falconpage
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Re: [DOBSON 300] C'est parti pour le VA !
Bonjour et merci pour ta réponse.
J'ai procédé au Cheshire.
L'histogramme en bas à droite est le même en mode direct et en mode stack ? Lequel doit être réglé en plat ? (vue directe ou stack).
Je regarde si j'ai gardé des captures d'écran complète.
Au pire j'ai du sauvegarder des stacks en RAW si ça peut aider.
J'ai procédé au Cheshire.
L'histogramme en bas à droite est le même en mode direct et en mode stack ? Lequel doit être réglé en plat ? (vue directe ou stack).
Je regarde si j'ai gardé des captures d'écran complète.
Au pire j'ai du sauvegarder des stacks en RAW si ça peut aider.
- clouzot
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Re: [DOBSON 300] C'est parti pour le VA !
Oui c'est le même : il s'appelle "Display Histogram Stretch" et il agit uniquement sur l'affichage de l'image, après tous les traitements que Sharpcap peut appliquer (en gros dans l'ordre : dark, flat, empilement, histogramme de livestack et couleurs, onglet "enhancements" du livestack). Dans les faits, il est actif même quand tu fais des prises sans empilement.
Comme il est tout petit à l'écran et difficile à manier, je te conseillerais de le mettre complètement à plat pour débuter, et de ne travailler qu'avec celui qui apparait quand tu entres en mode LiveStack. J'ai entouré le bouton de reset en question, tout à droite
Pour le signal stacké, le plus souvent tu dois obtenir une forme plus ou moins semblable à celle de mon exemple : à gauche, un "plateau" plus ou moins heurté qui correspond au bruit de fond, suivi d'un "pic", puis d'une décroissance en allant vers la droite. On va déjà voir ce que tu obtiens de ton côté, et on corrigera les temps d'expo ou de gain en fonction.
Comme il est tout petit à l'écran et difficile à manier, je te conseillerais de le mettre complètement à plat pour débuter, et de ne travailler qu'avec celui qui apparait quand tu entres en mode LiveStack. J'ai entouré le bouton de reset en question, tout à droite
Pour le signal stacké, le plus souvent tu dois obtenir une forme plus ou moins semblable à celle de mon exemple : à gauche, un "plateau" plus ou moins heurté qui correspond au bruit de fond, suivi d'un "pic", puis d'une décroissance en allant vers la droite. On va déjà voir ce que tu obtiens de ton côté, et on corrigera les temps d'expo ou de gain en fonction.
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Falconpage
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Re: [DOBSON 300] C'est parti pour le VA !
Merci pour ces informations détaillées. On devrait créer un tuto débutant pour avoir ce type de conseil disponible pour tous.
Il va falloir attendre les prochaines observations pour cela, si j'ai bien compris ce que je viens de lire le format fits ne permet pas de recharger un stack dans SharpCap.
Je regarde ça ce soir si tout va bien.
Ci-dessous une autre capture sur la polaire : pour moi c'est le secondaire que l'on voit.

Il va falloir attendre les prochaines observations pour cela, si j'ai bien compris ce que je viens de lire le format fits ne permet pas de recharger un stack dans SharpCap.
Je regarde ça ce soir si tout va bien.
Ci-dessous une autre capture sur la polaire : pour moi c'est le secondaire que l'on voit.

- clouzot
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Falconpage
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Re: [DOBSON 300] C'est parti pour le VA !
Pour le fits on le charge avec quoi ? : trouvé comment faire sous SharpCap 
Je vais me pencher sur une vérification complète de ma collimation quand même.
Pour le test sur étoile défocalisée il faudra attendre ce soir
Je vais me pencher sur une vérification complète de ma collimation quand même.
Pour le test sur étoile défocalisée il faudra attendre ce soir
Dernière modification par Falconpage le 30 août 2019, 12:09, modifié 1 fois.
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Re: [DOBSON 300] C'est parti pour le VA !
On dirait que le réducteur focal donne une image du secondaire...ce qui en principe n'est pas possible puisque le capteur doit se trouver environ à la moitié de la focale du réducteur.
Quelle est la distance entre le réducteur focal et le centre du secondaire ? et entre le réducteur et le plan du capteur ?
Quelle est la distance entre le réducteur focal et le centre du secondaire ? et entre le réducteur et le plan du capteur ?
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Re: [DOBSON 300] C'est parti pour le VA !
Quelques mesures :
- Espace entre le réducteur et le capteur : 4.2 cm
- Espace entre la butée de l'adaptateur négatif et le réducteur : 11.5 cm
Une fois en place et mise au point faite :
- Espace entre le réducteur et l'axe du secondaire : 19 cm
- Espace entre le réducteur et le point le plus proche du miroir du secondaire : 15.5 cm
Focale du réducteur (merci Ubuntu) : 70 mm
- Espace entre le réducteur et le capteur : 4.2 cm
- Espace entre la butée de l'adaptateur négatif et le réducteur : 11.5 cm
Une fois en place et mise au point faite :
- Espace entre le réducteur et l'axe du secondaire : 19 cm
- Espace entre le réducteur et le point le plus proche du miroir du secondaire : 15.5 cm
Focale du réducteur (merci Ubuntu) : 70 mm
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Falconpage
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Re: [DOBSON 300] C'est parti pour le VA !
J'ai démonté mon secondaire et refait une collimation en prenant soin de bien centrer le secondaire par rapport au PO à l'aide du cheshire en essayant de le sortir au max.
Je pense que mon secondaire n'était pas du tout centré par rapport au PO : on verra ce soir le verdict
La vidéo qui explique bien le centrage du secondaire : https://www.youtube.com/watch?v=laUYeTUobtc
Je pense que mon secondaire n'était pas du tout centré par rapport au PO : on verra ce soir le verdict
La vidéo qui explique bien le centrage du secondaire : https://www.youtube.com/watch?v=laUYeTUobtc
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pejive
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Re: [DOBSON 300] C'est parti pour le VA !
Je n'y connais rien en collimation (non pratiquant
) mais je trouve qu'il y a beaucoup d'aberrations dans les images des étoiles.
Vu les distances il ne peut pas y avoir d'image du secondaire sur le capteur.
Peut-être un problème de champ ? Pourtant beaucoup utilisent ce montage.
Le mystère reste entier
Vu les distances il ne peut pas y avoir d'image du secondaire sur le capteur.
Peut-être un problème de champ ? Pourtant beaucoup utilisent ce montage.
Le mystère reste entier
- Ubuntu
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Re: [DOBSON 300] C'est parti pour le VA !
Sur cette photo on voit clairement que ton secondaire ne renvoie pas toute la lumière de ton primaire... normalement tu dois voir une tache ronde avec les attaches de ton primaire et un rond noir qui est l'ombre de ton secondaireFalconpage a écrit : ↑30 août 2019, 11:25Merci pour ces informations détaillées. On devrait créer un tuto débutant pour avoir ce type de conseil disponible pour tous.
Il va falloir attendre les prochaines observations pour cela, si j'ai bien compris ce que je viens de lire le format fits ne permet pas de recharger un stack dans SharpCap.
Je regarde ça ce soir si tout va bien.
Ci-dessous une autre capture sur la polaire : pour moi c'est le secondaire que l'on voit.
![]()
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Falconpage
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Re: [DOBSON 300] C'est parti pour le VA !
C’est une photo mise au point faite :/
En défocalisant j’ai bien une image normalement obtenue dans cette situation
En défocalisant j’ai bien une image normalement obtenue dans cette situation
-
Falconpage
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Re: [DOBSON 300] C'est parti pour le VA !
Bonsoir,
Mes tests du soir après avoir refait complètement ma collimation.
La polaire non focalisée :
La polaire focalisée
:
La polaire focalisée avec mon autre réducteur de focale très bas de gamme :
La polaire avec la caméra sans réducteur de focal :
Je suis un peu dégoutté de ne pas avoir résolu le problème avec une collimation très propre.
J'ai testé le réducteur de focal en visuel : sur un 25mm c'est correct, sur un 14mm bien plus difficile et les étoiles autour du centre ont un aspect proche de la polaire focalisée au dessus (on voit parfaitement une image du secondaire).
Sur le 14mm le PO est très limite pour la mise au point.
Mes tests du soir après avoir refait complètement ma collimation.
La polaire non focalisée :
La polaire focalisée
La polaire focalisée avec mon autre réducteur de focale très bas de gamme :
La polaire avec la caméra sans réducteur de focal :
Je suis un peu dégoutté de ne pas avoir résolu le problème avec une collimation très propre.
J'ai testé le réducteur de focal en visuel : sur un 25mm c'est correct, sur un 14mm bien plus difficile et les étoiles autour du centre ont un aspect proche de la polaire focalisée au dessus (on voit parfaitement une image du secondaire).
Sur le 14mm le PO est très limite pour la mise au point.
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Falconpage
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Re: [DOBSON 300] C'est parti pour le VA !
Concernant notre conversation avec clouzot : ça marche bien en suivant ta méthode.
Quelques captures des histogrammes :
Quelques captures des histogrammes :

