Le Visuel assisté (de moins en moins) cracra de Minsc. EQ6-R arrivée, sortez l'arche de Noé :p

[Lavinch31]

C'est gênant pour toi de ne pas a pour accès à ce réglage ? Moi je n'y touche pas .( Sauf pour du live view planétaire a la rigueur )

[Tibox]

En terme de conservation d'information, il est préférable de rester en RAW 10, 12, 14 bits en fonction du capteur de la caméra. Le RGB24 va perdre de la dynamique car l'information sera stockée que sur 8 bits. Voilà pourquoi le RAW est toujours conseillé.

Maintenant comme le dit lavinch, oui les altair n'ont pas de balance des blancs au niveau de la capture. Mais vu que sharpcap ou SiriL ou n'importe quel soft de post processing peut faire la balance des blancs a posteriori, quel est le souci ?
Avec les curseurs du livestacking tu peux ajuster les 3 couleurs comme tu le ferais avec les sliders de contrôle de la caméra.

[fcouma]

ça donne envie tout ça
Très intéressant ce post car je vais tenter de la photo en CP avec mon Flextube Goto mais en 355mm

J'ai peut-être vu petit pour la caméra : Altair 224C et encore j'ai un réducteur 0.5x Kepler
Pas eu le temps de tester pour le moment car je voulais me faire au goto (j'avais un GSO 254mm manuel avant)
Quand je regarde sur Skysafari, par exemple le triplet du lion, ben je n'aurai qu'un doublet car pas assez de champ.

@minsc : Des conseils pour débuter avec Sharpcap pro ?

Faut-il faire les darks à chaque sortie ??
Comment fais-tu tes flats ? Car vu le diamètre de mon tube, c'est pas gagné !

[minsc]

Lavinch31,
Tibox,
C'est bien cela, j'étais resté en RAW pour la dynamique.
Pour cette teinte verte, elle est quand même assez présente même en livestack, l'autostrech à du mal à corrigé de lui même, mais ce n'est que quelques curseurs à modifier à la main.
Puis ça fait 2 heures que je suis à refaire mes darks en RAW, je vais esquiver ceux en RGB.

merci quand même à vous deux

Lavinch31, tu es Nico sous Discord ?

[minsc]

fcouma,

Pour début, prends toi pas la tête avec les darks et les flats, tu à bien d'autre chose à prendre avant en main.
Ta 224MC à pas beaucoup de champ de vision, il fraudais voir ce que ça peux donner avec le réducteur.

Un conseil, pour ta première sortie, les images seront moches mais tu verra quelque chose:
gain entre la moitié et le maximum de ta caméra, exposure à 4s.

essai aussi de mettre en œuvre le platsolving de Sharpcap, avec ton champ de vision réduit, ça sera un grande aide.

C'est un poste à l'arrache, mais contact moi par MP si tu veux plus d'information.

[soulearth]

Faut-il faire les darks à chaque sortie ??
Comment fais-tu tes flats ? Car vu le diamètre de mon tube, c'est pas gagné !

Les dark plus c'est récent et a la même température mieux c'est. Mais si température identique tu peux quand même les réutiliser quelques temps. Tu le verras si tu prends des pixels chaud.

Pour les flats , il faut les refaire a chaque fois et des que la chaîne optique bouge. Tu enlèves et remet la caméra -> faut refaire.

Pour les flat y'a autant de moyen que de budget. Le top l'écran a flat mais c'est cher. Ensuite tu as les écrans a flat fait maison, qui peuvent être très bien si tu es un peu bricoleur. Ensuite tu as la technique des tablettes a dessin, tablette tout court etc ... et enfin pour un budget proche de zéro tu cherches un moyen d'avoir un éclairage uniforme et indirect :
Ca peut être le ciel de jour, un mur uniformément éclairé, une fenêtre, et en général pour aider on utilise un tee-shirt blanc pour uniformiser encore plus les variations eventuelles.

Ouvre un post dans la rubrique débutant si tu as moult question

[Tibox]

Lavinch31, tu es Nico sous Discord ?

Le Nico le plus actif du forum et sur discord, c'est sans doute John Mc Burn

[fcouma]

essai aussi de mettre en œuvre le platsolving de Sharpcap, avec ton champ de vision réduit, ça sera un grande aide.

Connais pas ce truc

Un conseil, pour ta première sortie, les images seront moches mais tu verra quelque chose:
gain entre la moitié et le maximum de ta caméra, exposure à 4s

ok merci
Je pensais mettre 5s et le gain vers 450 (j'ai réalisé le "Sensor Analysis" dans Sharpcap et si j'ai bien compris, il faut viser un "e/ADU" de 1

[fcouma]

Pour les flats , il faut les refaire a chaque fois et des que la chaîne optique bouge. Tu enlèves et remet la caméra -> faut refaire.

Pour les flat y'a autant de moyen que de budget. Le top l'écran a flat mais c'est cher. Ensuite tu as les écrans a flat fait maison, qui peuvent être très bien si tu es un peu bricoleur. Ensuite tu as la technique des tablettes a dessin, tablette tout court etc ... et enfin pour un budget proche de zéro tu cherches un moyen d'avoir un éclairage uniforme et indirect :
Ca peut être le ciel de jour, un mur uniformément éclairé, une fenêtre, et en général pour aider on utilise un tee-shirt blanc pour uniformiser encore plus les variations eventuelles.

Oui mais si tu fais tes flats de jour, il faut donc soit sortir le matériel très tôt mais dans ce cas la T°C va chuter de nuit, les fait de bonne heur le lendemain mais dans ce cas laisser le matos déhors

Le problème c'est le diamètre du tube : 400mm intérieur donc exit les tablettes A3, les plafonniers etc (j'aurais du garder mon 254mm )

Je vais de ce pas sur la section Débutants ...

[minsc]

fcouma,
Oubli le gain unitaire pour tes premiers essais, le plus important c'est d'avoir une image, après tu descendra le gain en fonction de ton matos et tes compétences.

Pour le platesolving, renseigne toi , mais cette technique te sumplifiera grandement le pointage precis de tes cible. Rien de plus frustrant de ne pas voir une cible car ton goto pointe a 0.5° de ta cible.
Si tu est intéressé, je peux te faire un résumé d'une soirée

[fcouma]

@minsc : c'est clair, le mieux est l'ennemi du bien

Je suis intéressé par un résumé si ça te prends pas trop de temps...

[minsc]

@minsc : c'est clair, le mieux est l'ennemi du bien

Je suis intéressé par un résumé si ça te prends pas trop de temps...

J'ai mes deux sangsues a m'occuper.
Si pas de nouvelles de moi d'ici demain soir, relance moi par message privé

[fcouma]

@minsc : c'est clair, le mieux est l'ennemi du bien

Je suis intéressé par un résumé si ça te prends pas trop de temps...

J'ai mes deux sangsues a m'occuper.
Si pas de nouvelles de moi d'ici demain soir, relance moi par message privé

Ok, merci

RQ : mes sangsues ont quitté le nid depuis quelque temps déjà

[minsc]

Pour fcouma, :
rédigé avec plein de faute d'orthographe et sans doute des oublis, mais je pense pas avoir le temps de faire mieux avant quelques jours:


En journée:
-mettre le tube à l’extérieur au moins 1h, en fonction du Delta entre le lieu de stockage et le site de prise de vue
-Collimation du primaire au Cheshire
-mettre à niveau la monture Dobson , sur au moins 2 axes. Vérifier que le sol est bien stable
-Alignement du chercheur-Telrad-etc avec la caméra de prise de vue. Utiliser le réticule dans Sharpcap
-Mettre sous tension la monture et vérifier que tous marche bien (test à blanc)
-facultatif: faire un flat à l’opposé du soleil, à une altitude d’environ 30-45°. Sans nuage bien sûr. S’aider de Sharpcap qui guide bien. Pour ma part, je fais en sorte que des pics de l’histogramme soient entre 35 et 75%. Gain au minimum si possible, je joue sur les temps d’expositions, et je touche au gain au dernier recours.

Attendre la nuit:
-contrôle rapide de la mise à niveau, les sangliers ne sont pas loin !
- alignement au nord magnétique avec une boussole (à l’ancienne ou avec une application smartphone).
-mise à niveau du tube avec un niveau de maçon dans le tube. !!!!!!!!!!!!!!Attention!!!!!!!!!!!!!!!!!, risque d’abimer le primaire et le secondaire, j’ai toujours une main dessus, car la visée vers le zénith risque d'être terrible ! :p
-remise sous tension de la monture, saisie des informations GPS et heure avec l’aide de SynscanInit (application Android)
-pas d’alignement via la raquette pour ma part mais via Synscan apps (pas la version pro pour les Dobson)
-méthode d’alignement Nord + 2 étoiles.
-Choisir les étoiles les plus simples à pointer.
-la monture se déplace en direction de la première cible. Bien entendu, rien de probable dans Sharpcap, et sans doute rien le viseur. Débrouillez- vous pour mettre la cible dans le réticule du viseur. Si vous avez bien aligné le viseur et la caméra dans les premières étapes, lors du pointage via le viseur, vous devriez voir l’étoile dans le champ de vision de la caméra. Aligner parfaitement grâce au réticule disponible dans Sharpcap.
-rebelote sur la deuxième étoile

C’est partie, c’est le moment de s’amuser ! :p

Je vous conseille d’avoir paramétré le platesolving de Sharpcap. Imaginons que vous pointez M42 et que vous voyez aucune cible correspondante. Le platesolving calculera votre position et déplacera votre monture pour aligner parfaitement votre objet. Combien de fois je me suis trouvé à quelques secondes d’arc d’une cible et mettre plus de 15min à l’aligner.
J’utilise pour ma part All Sky Plate Solver: je vous laisse chercher un tutoriel, il me semble qu’un est disponible sur le forum.
A oui j’oubliais, il faut aussi que Sharpcap puisse commander la monture via Synscan App. Je vous laisse trouver le tutoriel correspondant.

alors comment se passe le ciblage d’un objet.
-Dans Sharpcap, réglage de la caméra au gain maximum, temps d’exposition à 1 ou 2 sec. SI c’est pas assez, utiliser la fonction FX dans le bandeau du haut et choisir “image boost”
Dans Synscan app, appeler M42 par exemple.
-La monture bouge … elle semble pointer dans la bonne direction. Si la cible n'apparaît pas sous Sharpcap, allez à droite en bas dans “scope control” et cliquez sur le bouton PlateSolving. En haut de l’écran des informations de platesolving apparaissent, et si tout se passe bien un message apparaît en vert, ce qui signifie que la résolution est effectuée. La monture se déplace jusqu'à centrer l’image sur M42.
-L’image est dégueulasse, mais la première ration de pixel est servie :p
- enlever le FX “image boost”, passer à un temps d’exposition d'environ 4s et un gain entre 25% et 50%. Vérifier que la cible est toujours visible, même de façon ténue.
-lancer le Livestacking, attendre au moins que 3 images soient empilées puis faire mumuse avec l’histogramme (rapprocher les black du côté gauche du pic, et les middle du côté droit.

Si l’alignement du livestack ne marche pas, c’est dû à plusieurs problèmes possibles; Il va falloir tester, écumer le forum et le net.


Après vous pourrez optimiser vos images en jouant avec:
-le ratio exposition/gains
-les darks
-les flats
-filtrer avec la FWHM
- votre porte monnaie pour acheter du matos plus performant !: p

[clouzot]

...oui, et donc balance qui se fait dans le livestack, comme il se doit. C’est la même chose avec ma 294c.

[minsc]

...oui, et donc balance qui se fait dans le livestack, comme il se doit. C’est la même chose avec ma 294c.

C'est quand même dommage de ne pas avoir une image propre avant le Livestacking, mais comme dit le programmeur de SC, ce n'est pas la philosophie du RAW. Sans doute un ajustement a faire du côté firmware chez Altaïr.

Juste pour comparer avec la tienne, tu a le même genre de teinte verte?
Si je me rappelle bien, avant les 2 dernières sessions il me semble ne pas avoir eu à faire face à ce problème.

[clouzot]

@minsc c’est vraiment volontaire et assumé de la part d’Altair. Le RAW c’est du RAW, tout traitement doit se faire après pour, au final, de meilleurs résultats. Et au moins on peut utiliser des darks sans se poser la question de la balance de couleurs.

Comme avec toutes les caméras OSC, les miennes donnent des images qui sont à dominante verte, et c’est normal (la matrice chère à @bemo47 comprend 2 pixels verts pour un rouge et un bleu).

[kawa]

Chez Altair la balance des blancs auto va bien mais avec leur logiciel "Altair Capture"
Pour SC c'est une autre histoire il faut jouer du curseur ( en mode raw)
On fini par s"adapter .....

[minsc]

Merci pour vos réponses claires et précises,.

Il me semblait bien ne pas avoir de problème avec le logiciel Altaïr, mais quand on a goûté à SC ....

[fcouma]

@minsc : merci pour ce "résumé"

Pour l'alignement, j'utilise Synscan Pro sur Android mais je ne fais pas d'alignement au Nord, juste sur 2 étoiles (Je vais tester au Nord et sur 3 étoiles pour voir)

Le platesolving nécessite ASCOM obligatoirement ou pas car dans la doc Sharpcap, il est indiqué que pour les non-utilisateurs de ASCOM, on peut quand même faire du platesolving (je ne vois pas trop comment mais bref...)

Au fait : j'ai filmé la lune hier (oui je sais c'est facile !) et elle ressort verte

[minsc]

fcouma,

Je me suis un peux mal exprimé:
-le platesolving ne sert que pour découvrir ou on pointe exactement.
-Après pour que Sharpcap pointe directement sur la cible après le platesolving, il faut le couple ASCOM+drivers SYNSCAN APP+ Syscan App (et donc un PC connecté à la monture).

Edit:
A la v*che la focale du télescope plus la petite taille du capteur donne un champ de vision sacrément petit!!!!. Aucune idée de ce que ça peux donner avec une aussi grande focale. Tu as pas mal d'étoiles en dans ton champ en temps normal ?

[fcouma]

Et encore j'ai un réducteur de focale 0.5 !

Pour le nombre d'étoiles je n'en sais rien car pas encore pu tester de nuit.

[minsc]

Bordel, 5 mois d'attente (dont 1,5 mois de retard) pour recevoir mon nouveau setup. Je me revois ados boutonneux devant le cadeau du Père Noël .... bon manque de bol c'est pas un cadeau

Soirée débutée à 19h, fini à 4h30 le lendemain

Grosse frayeur avec le 200/800 qui ne semble pas avoir aimé le voyage, Primaire au fraise et secondaire à l'Ouest. Impossible de voir le secondaire complet dans le Cheshire et au laser, celui ne revenait pas dans le PO. "Problème" d'offset?. J'ai jamais approfondi cette variable de l'équation, mon précédent tube ne semblait pas être concerné.
J'ai sortie ma b* et mon Opinel: réglage du secondaire pour que le laser frappe la pastille du primaire et réglage du primaire pour que le laser revienne au centre du PO. Pas très catholique le réglage, mais je reviendrais dessus, le résultat n'est pas aussi catastrophique.. Puis la monture était équilibré, câblé et le ciel était pour une fois favorable :p.

Les objectifs de la nuits:
-mise en place de la monture (assemblage, équilibrage, câblage)
- tests connectiques et liaison avec le PC
- prise en main de la monture équatoriale
- collimation (aux fraises) du nouveau tube
- réglage du backfocus du correcteur de coma
- nouveau PC portable car le précédent a lâché la semaine dernière
- OAG + PHD2

Le focuseur sera pour la prochaine fois

la nuit a été très courte.

Les photos sont pas destinée à être gardée, elles m'ont servies juste à valider le setup, mais le résultat est au delà de mes espérances
Pour infos, pas de flats et presque pas de darks.

bémols:
Je pense encore avoir un problème de backfocus à régler si je regarde bien les étoiles à la périphérie des photos.
Les 60 sec d'exposition semble un peu trop pour la monture, PHD2 n'à été testé que pour la nébuleuse de l'âme.
Encore un problème avec les aigrettes, je n'ai plus moyen d'éviter la modifications de du contour de primaire, à moins que les quelques bavure dans le tubes soient à l'origine du problème

Je suis preneur de tout commentaires-critiques pour m'améliorer.
J'essaierais de mettre pour plus tard les gains/expositions

[Lavinch31]

Si ça c'est le résultat d'une première sortie avec un nouveau setup, c'est plutôt réussi sachant que tu ne t'es pas limité à un jeté de monture

Pour la prochaine fois , tu peux faire des flats . C'est quoi ton correcteur de coma ? ( Signature pas à jour , pas bien )

Et pour les poses de 60 sec , avec une bonne mise en station et une bonne calibration PHD tu peux ajouter un zéro à tes temps de poses unitaire ( pour peu que ce soit utile ..)

[John Mc Burn]

Franchement c'est pas mal du tout pour un début!

Avec une collimation sérieuse, un masque de chanfrein et des flats, tu vas cartonner!