Startools: Post-traitement de l´image

[clouzot]

La doc non officielle de Startools, une mine d'infos tirée du manuel, et des forums (user notes etc) : https://download.startools.org/StarTool ... 20V1_6.pdf

Au passage, la v1.7, actuellement en version alpha, utilise le processeur graphique pour faire une partie des calculs. Ca va chauffer, mais normalement ça devrait rendre le soft bien plus rapide. Pas encore osé tester

[sebb916]

Chez moi la 1.6 plante au premier traitement de l'image

[clouzot]

Chez moi la 1.6 plante au premier traitement de l'image

Ach... c'est définitivement pas "ton" logiciel ce Startools. Windows à jour et tout ? Sinon ils font aussi des versions Linux

[sebb916]

oui, W10 avec maj ; le logiciel se lance, je charge l'image et quelque soit le traitement (crop, wipe..) pouf, plus rien
Linux = allergie !!

[clouzot]

Au passage, la v1.7, actuellement en version alpha, utilise le processeur graphique pour faire une partie des calculs. Ca va chauffer, mais normalement ça devrait rendre le soft bien plus rapide. Pas encore osé tester

Et je la teste donc actuellement, le GPU est utilisé pour quasiment toutes les opérations. L'auteur propose même, pour ceux qui ont un PC tour, de rajouter un GPU spécifique (du genre de ceux utilisés pour miner du bitcoin).
Bien plus rapide, même sur mon Maque de 2013. Un peu instable ceci dit...!

[clouzot]

Et on peut donc faire des galaxies vraiment fluo avec Startools, tout en échappant (presque, car il en reste) au bleu canard

image.png

Originellement, il s'agit de la pauvre Cadwell 7, ou NGC 2403, très belle galaxie visible toute l'année en direction de la Girafe, et qui fait partie du groupe de M81. Prise à l'EvoGuide50 et 183MC, le 30 décembre 2019 dans les Cévennes.

Modus operandi : application du module Color d'abord de façon normale, puis 3 fois avec des masques "similar color" sur différentes parties de ma victime. La partie jaune anis est originellement rouge (régions HII), le violet devrait être bleu canard, et l'extérieur je ne sais plus trop à force de trafiquer.

[soulearth]

Bonjour.
Je tente actuellement la prise en main de startools. Je l'ai depuis un moment mais disons que notre première rencontre ne nous avait pas poussé à un second rendez-vous.

J'aurais juste une question. Habitué à Siril, j'alterne en permanence entre le mode histogramme ( moche mais qui permet de voir les défauts ) et le monde linéaire qui a quand même l'avantage de voir la tronche de l'image finale. Et y'a pas a dire, pour tester les curseurs d'un étirements d'histo, ou les couleurs, le contraste, etc... C'est quand même bien pratique.

J'ai trouvé la fonction autodev, mais comment puis-je faire pour passer rapidement du mode linéaire au mode histo ? Après la logique et un peu différente dans astrotools, peu être faut il procéder différemment.

Si vous avez d'autres conseils pour dompter la bête, je suis preneur.

Merci a vous.

[clouzot]

Ca n'est pas comme ça qu'on procède avec ST effectivement. Il y a un ordre bien précis des opérations (qui sont citées dans le guide non officiel, et que je reprends généralement quand je présente une de mes photomoches)...
En gros, le premier truc à faire est un autodev pour voir les défauts (trucs à couper sur les bords, donuts etc). Ensuite, un bin si besoin (on regarde juste la taille des étoiles, plus de 3 pixels pour les plus faibles -> on binne), un crop pour virer les artefacts de stacking sur les bords, puis c'est là que ça se corse : WIPE pour corriger le fond de ciel. Là, le secret est qu'il ne faut absolument pas chercher à avoir un fond de ciel tout noir, mais uniforme (couleur et luminosité).
Puis re AUTODEV pour bénéficier de la nouvelle dynamique. Je te laisserai lire tout ce que @elpajare nous a expliqué par le passé sur les petits trucs à savoir pour chaque module important (WIPE, COLOR, DENOISE). Avec un peu d'habitude ça va très vite.

[soulearth]

Ok. Donc tu ne repasse pas en linéaire et tu cherches juste quelques chose d'uniforme. Effectivement c'est pas l'approche la plus naturelle. Merci.
Je vais lire les astuces posé sur le forum.

[clouzot]

Autre possibilité que j'ai déjà proposée à plusieurs d'entre vous : si tu as un stack déjà tout prêt (en FITS ou PNG, en tout cas pas en compressé), tu peux le poster ici et on fait étape par étape, module par module, en parallèle. Dans chaque module il y a généralement un ou deux paramètres critiques qu'on regarde en détail en fonction de l'image, sinon c'est très souvent le auto-auto-auto qui fonctionne le mieux.

Startools est particulier en ce sens qu'il est à la fois assez automatisé, moins "mathématique-réglage au 1/40ème de bit près" que certaines usines à gaz, tout en permettant de faire des trucs vraiment compliqués si on a beaucoup de temps à perdre. C'est l'outil parfait pour sortir de la Photomoche dans le plus pur style VA-punk, en quelques minutes

[soulearth]

A oui bien sur, ce genre d'exemple c'est le top. Maintenant si ça a déjà été fait, je peux déjà partir dessus ( je ne veux pas abuser de votre temps ).
Sinon, concrètement je n'utilise pas encore de fits issues de mes observations car ces dernières, faut avouer, ne sont pas top top; et ce n'est pas l'idéal de découvrir un logiciel de retouche avec une image qui à fait la guerre du temps sur dobson sans suivi.
Du coup actuellement, je me fais la main sur la M33 de @bemo47 . Merci à lui
Bien sur si vous voulez relever le chalenge, c'est possible ^^. Et je ne le prendrais pas mal si vous me dites qu'il serait plus facile d'apprendre à marcher au plâtre.

Je me permets de remettre le lien : https://onedrive.live.com/?authkey=%21A ... 4CBA66E450


Edit :
J'ai mis en ligne une M42 et une M31 de mon cru pour les plus courageux mais très honnêtement, y'a certainement pas grand chose à en tirer. Si ce n'est peu être tester les limites du logiciel.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing

[bemo47]

ah décidément ma M33 va être hachée menu !
mais c'est bien de s'entraîner comme ça !

[clouzot]

Merci à @bemo47 pour sa M33 (qui il faut le dire est vraiment pas mal, et un bon entrainement pour le WIPE en particulier si je me souviens bien).

@soulearth tu postes où tu en es, mais déjà commence par poster les étapes suivantes si tu veux bien :
- AUTODEV (laisser par défaut)
- BIN (là tu expliques ton éventuel choix de bin, si possible...)
- CROP
- WIPE (passer en mode Color pour mieux voir), et tu t'arrêtes sans appliquer le module, parce c'est là qu'on commence à causer

[soulearth]

Ok. Je fais ca. Merci beaucoup.

[soulearth]

Voila nous y sommes.


Autodev en full auto sans ROI. Je n'ai pas mis de ROI parce que M33 prend quasimement toute l'image, donc on ne peut pas dire qu'une zone soit moins importante qu'une autre.

1-Autodev.png

Une capture juste après validation. Sans grand intérêt finalement.

2-Autodev_Keep.png

Le BIN... Un grand moment qui m'a donné l'occasion de me manger toute la doc de la fonction. Chez startool, ils savent faire du BIN avec n'importe quel coefficient de reduction et pas uniquement 2x2 ou 4x4 ... Certes. Mais quel valeur prendre ??? @clouzot m'a précédemment indiqué pas plus de 3pixels pour une petite étoile mais j'ai du mal a visualiser la taille d'un pixel. Du coup, de façon totalement empirique, j'ai testé plusieurs valeurs et j'ai trouvé qu'autour de 80% c’était plutôt net. Je sais, un stagiaire me donnerai une explication aussi vide de sens, il aurait pas forcement les félicitations du juri.

3-BIN.png

Etape CROP : J'ai viré les mini bordures noires. D'ailleurs j'apprécie particulièrement la discrétion des ces toutes petits trottoirs moi qui suit habitué aux rues piétonnes

3-CROP.png

[clouzot]

Bien !
Pour le bin, ma méthode perso est de zoomer le plus possible (x800, 1600 ou je sais plus quelle est la valeur max) sur la plus minuscule des étoiles que je trouve dans l'image, de façon à bien voir les pixels. Puis de tester plusieurs niveaux de bin (avec les presets, ça suffira) jusqu'à que ladite étoile ne prenne que 3 ou 4 pixels.

Pour le premier AUTODEV, il ne sert vraiment qu'à déceler les défauts les plus évidents de l'image (ici, les bordures) donc le ROI n'est pas utile à ce stade. Mais il n'est pas impossible qu'on l'utilise par la suite, même si M33 occupe les 3/4 du champ.

[soulearth]

Ok @clouzot . Donc quand tu parles de pixel, tu parles d'un carré visible en zommant. Pas d'un 1/3840eme de la dalle de mon écran. Ca me paraissait chaud à déterminer aussi.

WIPE : Comment dire. Je ne sais pas si c'est ça le mode color. En haut à droite il est grisé et non activable. La je ne maitrise plus rien.

4-WIPE.png

[clouzot]

OK, vu. Là on voit que WIPE se prend les pieds dans le tapis à cause des "dark anomaly" de la 533 de @bemo47. Le signe distinctif, ce sont ces fonds de ciels en mode Warhol.
Pour améliorer les choses rapidement : Dark anomaly filter à remonter. De mémoire sur cette image le mettre à 4 pixels suffisait, mais ça dépend du binning appliqué avant, donc à tester.

Tu dois finir avec un fond de ciel dégueulasse mais d'une seule couleur, généralement du vert.

[soulearth]

J'ai monté a 8. C'est suffisant tu penses ?

5-WIPE_2.png

[clouzot]

Oui c’est bon. Vérifie quand même si une valeur plus basse ne fonctionnerait pas

[soulearth]

Je suis repassé à 4. Ca fait pas une grosse difference. Peut etre en bas à gauche.

6-WiPe3.png

[clouzot]

Allez, moyen terme : 6.

[soulearth]

Aller c'est parti. DAF = 6.

WIPE_ok.png

[clouzot]

Tu peux valider tel quel.
Tu peux aussi jouer avec le Aggressiveness pour voir à partir de quand il te bouffe des bouts de M33.

[soulearth]

Du coup j'ai validé. C'est quoi les etapes suivantes ?