Startools: Post-traitement de l´image
- clouzot
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Il va donc te proposer de refaire le stretch global. Tu es d'accord, le premier n'était là que pour afficher les défauts.
Ensuite, je te propose de jouer avec les ROI. Je te colle 2-3 exemples des résultats très différents qu'on peut obtenir selon ce qu'on choisit...
Sans ROI ROI tranche de galaxie ROI "je prends que ce qui m'intéresse" Une fois choisie la version qui te parait montrer les détails que tu souhaites, tu vas chercher à assombrir le fond de ciel au mieux.
Pour ce faire, un premier outil, le Ignore FIne Detail à gauche, que tu vas monter progressivement jusqu'à trouver le moment où le fond de ciel ne s'assombrit plus. Par exemple :
Ensuite, je te propose de jouer avec les ROI. Je te colle 2-3 exemples des résultats très différents qu'on peut obtenir selon ce qu'on choisit...
Sans ROI ROI tranche de galaxie ROI "je prends que ce qui m'intéresse" Une fois choisie la version qui te parait montrer les détails que tu souhaites, tu vas chercher à assombrir le fond de ciel au mieux.
Pour ce faire, un premier outil, le Ignore FIne Detail à gauche, que tu vas monter progressivement jusqu'à trouver le moment où le fond de ciel ne s'assombrit plus. Par exemple :
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- clouzot
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.. et ensuite (seulement ensuite) tu peux jouer avec le Shadow Linearity, qui, si tu le baisse petit à petit, va te permettre d'avoir vraiment un fond de ciel tout noir
Exemple exagéré
Exemple exagéré
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- soulearth
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A ouai, ca ne s'invente pas tout de même. Je pense que c'est bon.
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- bemo47
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haha, marchands de tapis !!! 8, non 4, allez 6 ! OK !!!
et en plus cette image elle est intéressante car pas propre, ce serait trop facile sinon !

et en plus cette image elle est intéressante car pas propre, ce serait trop facile sinon !
- soulearth
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Et ouai on bosse. Enfin surtout @clouzot . Moi j'observe le maitre à l’œuvre.
- clouzot
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Ben oui, y'a des trucs à corriger à la fin (les étoiles en tiret). On profite parce que bientôt avec ta nouvelle monture on n'aura plus rien à faire
@soulearth peut-être un tout petit peu trop sombre sur le fond de ciel ? (Shadow Lin un peu trop bas)
Mais en fait, on peut partir comme ça, et on corrigera à la toute fin, tu verras, avec l'astuce massive de Carlos @elpajare
- clouzot
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Oué enfin t'attends pas à ce qu'on sorte autre chose qu'une Photomoche. Les merveilles de traitement "tout en douceur tout en finesse", c'est pas chez Clouzot
- clouzot
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Donc, on a une belle image avec un fond de ciel à peu près clean. Là, on a le choix :
- soit on va chercher les détails des bras à coup de SHARP et DECON
- soit on va direct aux trucs pour faire du fluo : COLOR
C'est toi qui dis
- soit on va chercher les détails des bras à coup de SHARP et DECON
- soit on va direct aux trucs pour faire du fluo : COLOR
C'est toi qui dis
- soulearth
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A ben je dirai bien sharp et decon. Aller chercher du detail c'est un peu notre marrote à tous.
Question bête, on peut enregistrer en cours de route ? Ou faut aller au bout ? T'a peu être envi qu'on s’arrête aussi ?
- clouzot
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Alors allons-y, SHARP
1er écran, il te demande la taille des structures que tu veux aller améliorer. grand = jusqu'à 100 pixels, medium jusqu'à 50 pixels, small jusqu'à 10 pixels.
Ici la galaxie est bien grande, alors on laisse "Large"
Ensuite il va te proposer de générer un masque pour protéger les étoiles (sinon on va avoir l'effet de "ring" classique avec les ondelettes). Tu lui dis de générer un "conservative mask"
Ensuite il mouline, et te montre le SHARPENING auquel il arrive, avec par défaut une intensité (amount) de 300%.
Le but est de monter ce réglage au plus haut sans mettre le dawa (en particulier, surveiller le niveau de bruit en zoomant). Pour voir ce qu'il fait, commence par... le mettre à fond. Tu vas voir apparaître des bandes de poussière sombre un peu "inventées" par Sharpen. Jouer du bouton "Before/after" pour voir l'effet obtenu par rapport à l'original.
Chez moi le réglage que j'aime bien est approx 200%, à toi de trouver celui qui te va.
1er écran, il te demande la taille des structures que tu veux aller améliorer. grand = jusqu'à 100 pixels, medium jusqu'à 50 pixels, small jusqu'à 10 pixels.
Ici la galaxie est bien grande, alors on laisse "Large"
Ensuite il va te proposer de générer un masque pour protéger les étoiles (sinon on va avoir l'effet de "ring" classique avec les ondelettes). Tu lui dis de générer un "conservative mask"
Ensuite il mouline, et te montre le SHARPENING auquel il arrive, avec par défaut une intensité (amount) de 300%.
Le but est de monter ce réglage au plus haut sans mettre le dawa (en particulier, surveiller le niveau de bruit en zoomant). Pour voir ce qu'il fait, commence par... le mettre à fond. Tu vas voir apparaître des bandes de poussière sombre un peu "inventées" par Sharpen. Jouer du bouton "Before/after" pour voir l'effet obtenu par rapport à l'original.
Chez moi le réglage que j'aime bien est approx 200%, à toi de trouver celui qui te va.
- soulearth
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Allez ca sera 222. Flashy mais pas trop.
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- clouzot
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OK super. Next : DECON.
Premier truc : ne PAS garder le masque fait pour SHARPEN. Entre temps il s'est justement passé un Sharpen, le masque n'est plus valide.
Donc quand il te le propose, le refaire faire "generate conservative mask"
Ensuite, zoome un peu, choisis une petite portion représentative de M33, et fais un ROI qui permettra d'aller plus vite dans les réglages.
On va même raffiner un peu en utilisant une PSF secondaire (comme ça se pratique dans les dernières versions d'Astrosurface pour le planétaire)
Choisir une étoile faible et avec un fond à peu près clean, cliquer dessus, elle s'entoure en vert Ensuite, le réglage du module est super simple : on monte progressivement Primary Radius, jusqu'à ce que les étoiles faibles commencent à "ringer"
Par exemple là j'y suis allé un tantinet fort... Là ça va mieux. Il y a plein de réglages pour gérer finement l'effet, et pour régler certains soucis qui peuvent arriver (regarder particulièrement le noyau brillant de M33, qui peut ne pas être détecté comme étoile mais va "ringer" à fond quand on déconvolue), mais on a décidé d'aller vite pour ce premier test, alors on appuie sur "All" pour qu'il processe toute l'image. Et on regarde si ça convient ou si c'est exagéré.
AVANT APRES
Premier truc : ne PAS garder le masque fait pour SHARPEN. Entre temps il s'est justement passé un Sharpen, le masque n'est plus valide.
Donc quand il te le propose, le refaire faire "generate conservative mask"
Ensuite, zoome un peu, choisis une petite portion représentative de M33, et fais un ROI qui permettra d'aller plus vite dans les réglages.
On va même raffiner un peu en utilisant une PSF secondaire (comme ça se pratique dans les dernières versions d'Astrosurface pour le planétaire)
Choisir une étoile faible et avec un fond à peu près clean, cliquer dessus, elle s'entoure en vert Ensuite, le réglage du module est super simple : on monte progressivement Primary Radius, jusqu'à ce que les étoiles faibles commencent à "ringer"
Par exemple là j'y suis allé un tantinet fort... Là ça va mieux. Il y a plein de réglages pour gérer finement l'effet, et pour régler certains soucis qui peuvent arriver (regarder particulièrement le noyau brillant de M33, qui peut ne pas être détecté comme étoile mais va "ringer" à fond quand on déconvolue), mais on a décidé d'aller vite pour ce premier test, alors on appuie sur "All" pour qu'il processe toute l'image. Et on regarde si ça convient ou si c'est exagéré.
AVANT APRES
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Eh non. Enfin si, on peut enregistrer en TIFF ou en FITS, mais on perd le bénéfice du tracking de bruit. C'est un soft qui est fait pour faire le traitement...d'une traite. Vite, et en une fois.
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Maintenant on passe au rigolo, le module COLOR. Quand il propose au lancement de remplir le masque, on accepte. Le traitement pour faire les étoiles Dragibus, on verra plus tard.
Mais entre temps y'a un truc qui me tarabuste : quand tu as ouvert le FITS de Bernard, il t'a proposé trois choix : linear, linear from OSC, et non-linear. Lequel as-tu choisi...? 
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Deconv OK.
Pour répondre à ta question, j'ai choisi linéar. Le fits ayant l'air d’être brut.
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Ach. Il fallait choisir Linear from OSC, puisque notre @bemo47 a utilisé son ASI533MC (qui est une caméra couleur).
On va voir ce que ça raconte avec le module Color...
On va voir ce que ça raconte avec le module Color...
- soulearth
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A zut. Caméra couleur = Linear from OSC ? Donc moi, avec ma 385c, même combat ?
Cependant malgré mon erreur, c'est plutôt chouette. Je commence à comprendre la potentiel de ce logiciel. C'est bluffant.
Cependant malgré mon erreur, c'est plutôt chouette. Je commence à comprendre la potentiel de ce logiciel. C'est bluffant.
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Donc COLOR. Normalement, si on a bien fait notre taf de nettoyage en amont, la balance automatique proposée est correcte mais elle va typiquement avoir une teinte, généralement bleu-vert (zone de sensibilité maximale des caméras)
On note l'aspect habituel des images Startools'ées, avec le fameux bleu canard jusque dans les parties très brillantes. On aime ou on n'aime pas...
Premier réflexe à avoir, passer en mode Max RGB. Il va te montrer la couleur dominante de chaque pixel. Avec la plupart des objets astro (à part M42, M27 et quelques autres nébuleuses contenant de l'oxygène) on ne doit pas avoir énormément de vert... Une galaxie comme M33, c'est blanc-jaune au centre (étoiles anciennes) et bleu dans les bras (zones de naissance d'étoiles géantes) Pas de panique, on utilise le contrôle magique "Cap Green" qu'on met à fond puis qu'on descend progressivement jusqu'à ce que le vert réapparaisse. Ici j'ai laissé à fond Et en mode normal, c'est déjà pas trop mal équilibré
Premier réflexe à avoir, passer en mode Max RGB. Il va te montrer la couleur dominante de chaque pixel. Avec la plupart des objets astro (à part M42, M27 et quelques autres nébuleuses contenant de l'oxygène) on ne doit pas avoir énormément de vert... Une galaxie comme M33, c'est blanc-jaune au centre (étoiles anciennes) et bleu dans les bras (zones de naissance d'étoiles géantes) Pas de panique, on utilise le contrôle magique "Cap Green" qu'on met à fond puis qu'on descend progressivement jusqu'à ce que le vert réapparaisse. Ici j'ai laissé à fond Et en mode normal, c'est déjà pas trop mal équilibré
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En COLOR, Startools peut fonctionner dans deux modes :
- le mode Constancy, spécifique Startools, qui donne l'aspect typique des images Startools où les hautes lumières conservent leurs teintes
- le mode Legacy, où les hautes lumières sont désaturées. On a plus l'habitude de voir des images astrophoto comme ça, même si ce n'est pas "exact" scientifiquement parlant.
Dans les deux cas, on a
- un réglage général de la saturation des couleurs
- deux réglages de saturation, un pour les hautes lumières, un pour les basses.
Je mentionne au passage le réglage "repair highlight" qui sert à atténuer l'effet Dragibus bicolore, généralement involontaire, sur certaines étoiles (c'est souvent dû à la réfraction atmosphérique, à une collimation mal réalisée...)
Il peut aussi servir à désaturer le coeur des étoiles brillantes, je m'en sers d'ailleurs essentiellement pour ça.
Bref, les deux réglages découplés pour les hautes et basses lumières permettent de faire des choses complètement débiles en mode Constancy, comme avoir des zones brillantes fluo tout en gardant le reste quasi neutre On peut aussi basculer en mode Legacy, qui va donner des teintes un peu moins criardes même saturation à fond (regarder l'effet sur la teinte des étoiles brillantes, qui s'est désaturée par rapport au mode Constancy) Bref, à toi de jouer pour trouver la bonne balance à ton goût
- le mode Constancy, spécifique Startools, qui donne l'aspect typique des images Startools où les hautes lumières conservent leurs teintes
- le mode Legacy, où les hautes lumières sont désaturées. On a plus l'habitude de voir des images astrophoto comme ça, même si ce n'est pas "exact" scientifiquement parlant.
Dans les deux cas, on a
- un réglage général de la saturation des couleurs
- deux réglages de saturation, un pour les hautes lumières, un pour les basses.
Je mentionne au passage le réglage "repair highlight" qui sert à atténuer l'effet Dragibus bicolore, généralement involontaire, sur certaines étoiles (c'est souvent dû à la réfraction atmosphérique, à une collimation mal réalisée...)
Il peut aussi servir à désaturer le coeur des étoiles brillantes, je m'en sers d'ailleurs essentiellement pour ça.
Bref, les deux réglages découplés pour les hautes et basses lumières permettent de faire des choses complètement débiles en mode Constancy, comme avoir des zones brillantes fluo tout en gardant le reste quasi neutre On peut aussi basculer en mode Legacy, qui va donner des teintes un peu moins criardes même saturation à fond (regarder l'effet sur la teinte des étoiles brillantes, qui s'est désaturée par rapport au mode Constancy) Bref, à toi de jouer pour trouver la bonne balance à ton goût
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Ouf, il a rattrapé le souci. Oui, Linear from OSC pour tout caméra couleur...
- soulearth
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Voila le résultat.
Et ben @clouzot , je ne sais pas quoi dire, si ce n'est un IMMENSE MERCI
C'est une aide pas à pas que tu m'a fourni. Et je n'y serai jamais arrivé sans ca.
Et ben @clouzot , je ne sais pas quoi dire, si ce n'est un IMMENSE MERCI
C'est une aide pas à pas que tu m'a fourni. Et je n'y serai jamais arrivé sans ca.
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- clouzot
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C'est le but. Dans quelques semaines, si tu adoptes ce soft, tu feras à ma place avec quelqu'un d'autre
Voilà ma balance, d'un mauvais goût assumé. J'ai remonté un peu le rouge (on manque toujours de rouge quand on n'utilise pas de filtre IDAS) pour faire ressortir NGC 604, puis joué avec les réglages de saturation
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- clouzot
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Et c'est pas fini.
On va passer à la suite, le nouveau module SuperStructure. Lui, il envoie du bois. C'est le module le plus puissant de Startools
On va passer à la suite, le nouveau module SuperStructure. Lui, il envoie du bois. C'est le module le plus puissant de Startools
- soulearth
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Après ca je vais me mettre sérieusement à startools. Il faut apprendre à le maitriser mais c'est sur qu'il y a du potentiel.
Encore merci.
Maintenant, plus qu'a sortir des images potables.
J'ai cru que c'etait fini !!!! Ok je te suis. C'est parti.
Encore merci.
Maintenant, plus qu'a sortir des images potables.
J'ai cru que c'etait fini !!!! Ok je te suis. C'est parti.