Help... sharpcap Focuser

[clouzot]

Le plus simple serait vraiment que tu te connectes au Discord live du forum un soir, et qu'on fasse en parallèle les essais, parce que là je suis bien en peine de te dire "tu cliques là et ça va marcher miraculeusement".

Pour ma gouverne : tu as un réducteur sur le C8 ? Que je puisse à peu près reproduire la config ici avec mon C9 et une de mes caméras.

[bemo47]

hier j'ai vu ce post Facebook de ZWO, on dirait qu'il y a une nouvelle version de ASIStudio avec notamment quelque chose sur l'autofocus ?

image.png

[clouzot]

@bemo47 uniquement si on est équipé du focuser ZWO. Pas fou le pangolin chinois, hein

[LoupRouge]

Non pas de réducteur donc il faut que j'augmente le temps de pause à 2-3 secondes au lieu de 1-2 secondes?

[LoupRouge]

Laisses-tu le gain toujours à fond?

[bemo47]

@bemo47 uniquement si on est équipé du focuser ZWO. Pas fou le pangolin chinois, hein

ah, damned !

[LoupRouge]

Oui, dois-je le diminuer?

[clouzot]

Laisses-tu le gain toujours à fond?

J'ai deux réglages pour ma caméra :
- gain à fond, pose de 1s, et mini histogramme tiré comme un élastique. C'est le mode chercheur, qui sert aux alignements goto, platesolve, centrage de la cible...
- gain unitaire, poses de X secondes (c'est celui pour stacker).

Je fais ma MAP avec le gain à fond, MAIS je vérifie quand même que je ne sature pas complètement les étoiles. Normalement à f/10 ça doit aller, il faut pousser fort pour saturer une 385. Ensuite je passe au gain unitaire pour stacker.

A f/10, gain à fond, je pense que tu peux rester à 1s, mais la tête de ta courbe me fait dire qu'il y a quand même un souci de détection des étoiles. Normalement la météo est bonne ce soir pour moi donc je te ferai un déroulé de la procédure à f/10, caméra 294 au foyer.

[LoupRouge]

Merci, chez moi nuages ce soir.

[clouzot]

Merci, chez moi nuages ce soir.

Ils arrivent chez moi quelques heures après d'ailleurs.

[clouzot]

J'ai donc essayé à f/10, gain à fond, poses entre 1 et 8s : impossible de faire reconnaître des étoiles en mode multi FWHM. En FWHM simple oui, ça passe parce qu'on voit ce qu'on règle.
Par ailleurs, j'avais oublié à force de ne jamais travailler à f/10, mais la déformation de champ est conséquente dès qu'on s'éloigne du bord. Un EdgeHD n'aura pas ce problème...

Donc dans ton cas, à f/10, centre une étoile, et utilise le mode FWHM "solo". Lui il marche.

[LoupRouge]

Merci monsieur . Je teste dés que le temps sera au beau...dans qqs jours donc.

[LoupRouge]

Hier j'ai pu faire un petit essai.

Sur Mira je n'ai pas réussi à avoir la bonne courbe mais sur aldebaran c'est bien passé.
Une fois la valeur obtenue j'ai mis le masque pour vérifier et cela semblait correct.

J'espère qu'il ne faut pas une étoile lumineuse pour que cela fonctionne.

[clouzot]

J'espère qu'il ne faut pas une étoile lumineuse pour que cela fonctionne.

Pas forcément, mais à f/10 il va falloir un peu jouer sur la caméra, les gains et temps d'expo quand même. En particulier, avec ta 533 au foyer du C8, sauf ciel ultra stable tu pourrais tranquillement passer en bin2 sans perdre spécialement de précision dans l'opération de focus, monter le gain, poser un peu plus long... C'est à voir, ne pouvant répliquer exactement ta config je n'ai pas de réglages spécifiques à te donner. Pour faire les choses très bien, il faut aussi éviter de trop saturer l'étoile donc c'est un jeu entre gain, pose tout en zieutant le Smart Histogram

Avec l'assistant FWHM sur une étoile, tu auras vu (dans la doc) que le plus important est de régler le "black level" correctement pour obtenir une étoile avec un fin liseré noir autour

[LoupRouge]

J'ai bien vu qu'il fallait un petit liseré noir mais hier je n'arrivai pas toujours à avoir un fond noir. Je pense que cela doit être un pb de gain ou de temps de pose me^me en jouant sur le black level.

[LoupRouge]

Ce n'est pas encore ça mais cela s'approche.
J'ai réduis le temps d'expo.

Par contre la valeur n'est pas exactement la bonne lorsque je vérifie avec le masque.

Je me sers du focuser de CPWI mais il est quand même connecté au SC.

Capture d’écran 2020-11-30 205704.png

Capture d’écran 2020-11-30 210204.png

Capture d’écran 2020-11-30 213525.png

[clouzot]

Mets un ROI plus grand, de façon à ce que l’étoile soit toujours dedans malgré l’éventuel « shift » du miroir primaire quand le focus change.
Je vois aussi du donut, ça veut dire que tu es allé trop loin dans le hors-focus.

Avec une unique étoile, il faudra aussi à terme demander à SC de faire bien plus de mesures pour chaque valeur de focus, afin de lisser les irrégularités

[LoupRouge]

Merci.

Je ne comprends pas "demander à SC de faire bien plus de mesures pour chaque valeur de focus"

[bemo47]

Focusmax v4 ? Non ?
Bon je sors

[bemo47]

Quoique finalement tu es peut être dans des conditions techniques pas forcément faciles pour gérer une map auto, et même focusmax pourrait peut être avoir des soucis .... qui sait...

[clouzot]

Merci.

Je ne comprends pas "demander à SC de faire bien plus de mesures pour chaque valeur de focus"

Je réponds d'abors sur le focus de référence au Bahtinov : bien penser que ce n'est pas en regardant les "traits" qu'on le fait, mais bien en diminuant gain et exposition jusqu'à voir les trois petits points de la minuscule figure de diffaction (source de l'image ici)

image.png

Rien ne remplace la doc de SC, même si elle est parfois très mal fichue, pas à jour ou incomplète (ou les trois en même temps). La procédure normale de focus y est par exemple donnée, avec une checklist.
Si tu ne lis pas l'anglais, ou si les termes techniques sont incompréhensibles, une traduction française est disponible ici : http://astronota.com/Files/Other/Mode%2 ... %20Pro.pdf
Il faut absolument suivre tous les points religieusement, en particulier vérifier que l'étoile soit bien exposée et ne sature pas.

Sinon, pour le nombre de mesures, issu de https://docs.sharpcap.co.uk/3.2/#Focusing%20Procedure
"Samples to collect at each step"


Et "average over..."

Quoique finalement tu es peut être dans des conditions techniques pas forcément faciles pour gérer une map auto, et même focusmax pourrait peut être avoir des soucis .... qui sait...

Je rejoins @bemo47 sur ce point : tu ne te facilites pas la vie en bossant direct à f/10. Il faut que ton C8 soit collimaté au poil et que tu maitrises ta chaîne optique (en particulier la caméra et ses réactions selon les gains et exposition) pour que ça fonctionne correctement, car le combo C8 + ASI533MC assez sensiblement suréchantillonné (0.38" par pixel, cf https://astronomy.tools/calculators/ccd_suitability ) par rapport à un seeing classique en France. Et qui plus est, le champ résultant est tout petit. Je ne sais plus si tu as un réducteur x0.7, ou l'intention d'en acquérir un, mais ça serait vraiment quelque chose à considérer pour te faire la main avant de passer à des choses plus difficiles.

[LoupRouge]

Merci pour l'info.

Pas d'achat de réducteur pour l'instant malheureusement.
Mais quoiqu'il en soit, le réducteur 0.7 est indisponible.

Je suis tétu ... je vais y arriver car je voudrais mettre le télescope chez mes parents dans un village alentour.
J'ai donc besoin de maitriser la map car je n'aurais pas la possibilité d'utiliser le masque.

[LoupRouge]

Sur mes essais, penses-tu que l'étoile est trop surexposée?

[clouzot]

Sur mes essais, penses-tu que l'étoile est trop surexposée?

C'est difficile à dire sans voir l'histogramme (le Smart Histo, pas le petit. Case "logarithmic" cochée impérativement). Généralement il comporte de gauche à droite :
- un plateau plus ou moins heurté correspondant au bruit de la caméra
- la bosse correspondant au fond de ciel
- une pente décroissante qui descend jusqu'à 0
- un ou plusieurs pics, souvent tout à droite, correspondant aux étoiles qui sont dans le champ. Ce sont ces pics qui doivent être détachés de la droite de l'histogramme

Exemple simulé avec une vieille image brute de M106 faite au C9 f/6.3. On voit bien la bosse, la descente, et vers 40% plusieurs petits pics individuels qui correspondent aux quelques étoiles dans le champ. J'ai mis le mini histogramme (tout à droite) en stretch auto pour y voir quelque chose mais il ne modifie pas le signal capturé par la caméra, juste l'affichage sur écran.

image.png

Si je montre trop l'exposition ou le gain, je finis par saturer les étoiles, ce qui se vérifie car on a désormais un pic plus important et complètement collé à droite (100%) dans le grand histogramme

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Donc c'est comme ça qu'on procède : grand histogramme ouvert, focus approximatif déjà fait, on règle exposition et gain pour ne pas saturer (il suffit de régler afin de déplacer le pic le plus à droite vers 90 ou 95%). A ce moment-là seulement, on peut lancer un des assistants focus.

[LoupRouge]

Merci pour le temps que tu passes à m'aider.

Juste un petit truc que je n'ai pas compris.
Il faut que la descente du pic arrive à 90-95% donc presque à droite?
Dans la première image la descente s'arrête à 45% donc ce n'est pas bon. C'est cela?