Reducteur pour ma 533

[Papylima]

J’ai déjà donné le backfocus à respecter avec son réducteur de focale Kepler... juste un peu plus haut

désolé @clouzot !

[Micmac]

J’ai déjà donné le backfocus à respecter avec son réducteur de focale Kepler... juste un peu plus haut

Bien apparemment la distance focale de mon réducteur est de 85 mm, tu me dit de diviser par deux ce qui me donne 42,5... le nez fait 30 l'adaptateur T2 fait 11, j'ai mis les 3 petits joints je dois arriver à 42. Question complémentaire si il n'est pas possible d'atteindre exactement cette côte, est il plus plus gênant d'avoir 44 ou 40 ?

[clouzot]

Bien apparemment la distance focale de mon réducteur est de 85 mm, tu me dit de diviser par deux ce qui me donne 42,5

Pour la postérité (et pour prouver à nos visiteurs que je ne raconte pas toujours n'importe quoi) : la vraie formule est (voir http://www.astrophoto.fr/focal_fr.html )

R = 1 - D/FR
avec R = 0.5 dans ton cas (c'est un réducteur x0.5), FR la focale du réducteur (85mm donc), et D la distance à assurer entre réducteur et plan du capteur.

On trouve donc D = (1 - R) * FR = FR/2 = 42.5mm comme tu l'as calculé précisément, le tout pour assurer la réduction nominale de ton réducteur.

Question complémentaire si il n'est pas possible d'atteindre exactement cette côte, est il plus plus gênant d'avoir 44 ou 40 ?

J'aurais tendance à dire qu'il vaut mieux moins réduire que plus, mais c'est difficile à dire sans essayer, surtout avec un réducteur dont le cercle image sera probablement plus petit que la taille de ton capteur car il n'est pas fait spécifiquement pour corriger un SCT (pour ça, il vaut mieux les réducteurs que j'ai listés par ailleurs)

Bref, tu fixes un espacement comme tu peux avec ce que tu as sous la main, tu shootes un champ d'étoiles (prise unique, 1s d'exposition) et tu vérifies (à l'aide du diagramme posté par @Petit Astro plus haut) le genre d'aberrations que tu obtiens hors centre, et sur les bords si ce n'est pas trop déformé. Ca te dira s'il faut augmenter ou diminuer l'espacement. Et ensuite, comme ça ne tombe jamais pile, tu t'achètes comme nous tous une série de spacers au format M42 male-femelle de toutes les tailles entre 3 et 20mm, éventuellement une série de bagues plastiques entre 0.5 et 2mm d'épaisseur pour régler au plus juste.

Le calcul sera à refaire ensuite pour un éventuel nouveau réducteur de focale, mais le principe (et la formule) restent toujours les mêmes

[Petit Astro]

Alors :

- si ton nez fait 30 et que tu fixes ton rdf dessus, c’est déjà trop long car ta camera à un BF interne de 17,5

Soit 47,5mm de distance entre ton rdf et le plan de ton capteur.

Il te faut un nez plus court si tu souhaite atteindre les 42,5.


Pour rappel la bague 16,5 livrée avec la cam est une M48 vers M42 qui ne te servira pas avec ce rdf, de toute façon tu ne pourrais pas la fixer à ton SCT qui sort en 2 pouces avec 24 filets par pouce sans un bague adaptatrice sct vers M48 et le rdf devrait se trouver avant cette bague pour qu’elle puisse être prise en considération dans ton calcul.

Plusieurs pistes :

Tu veux utiliser ce KEPLER 0,5, soit :
- tu continues comme ça avec le visual back fourni avec le scope et tu glisses ton nose de 30, mais il faut pas être trop regardant sur la qualité des images
- ou tu trouves un nez plus court de 5 mm au moins style low profil

https://www.pierro-astro.com/materiel-a ... zwo_detail

Dans tous les cas ne t’attends pas à des résultats miraculeux avec ce rdf de 0,5 comme le dit @clouzot la courbure ne sera pas super bien corrigée même en respectant parfaitement la distance préconisée par le fabriquant

SInon pour utiliser les rdf type sct qui sont plus adaptés à ce scope :
- tu prends une bague adaptatrice sct vers M48 et des bagues d’allonges pour avoir les bons espacement (moins 16,5mm) tout en format M48 puis tu utilises celles de 16,5 vers la fin pour passer en M42 et te connecter à la camera
- tu prends une bague adaptatrice sct vers M42 et des bagues d’allonges pour avoir les bons espacement en format M42

Il existe aussi des bagues variables en M42 ou M48 qui permettent d’ajuster la distance.
Tu en trouveras ici par exemple : ainsi que des spacers

https://www.pierro-astro.com/materiel-a ... ssoires-t2

https://www.pierro-astro.com/materiel-a ... soires-m48

[Micmac]

Tu veux utiliser ce KEPLER 0,5, soit

Je vais utiliser ce réducteur car c'est le seul dont je dispose pour l'instant et faire du va sans rdf avec mon C9 me sembles pas très raisonnable, le but étant bien sur de monter un rdf spécifique mais le starizona 0.4 n'étant pas dispo avant un moment vais devoir faire avec. Après je vais jongler entre le visual back d'origine pour mes séances planétaires avec l'asi385 et le rdf 0.4 pour mes soirées VA avec la 533.
De toute façon, vais pas pouvoir faire les test ce soir, ce matin j'avais une prévision de couverture nuages de 10%, maintenant j'ai une prévision de 80% de couverture

[Papylima]

Je sais, je m'incruste...

Mais d'après la Clé des Etoiles, la focale du RdF Kepler 0,5 est de 102mm en 1 ¼ "
et de 106mm en 2" :

https://laclefdesetoiles.com/applanisse ... 175mm.html

https://laclefdesetoiles.com/applanisse ... 508mm.html

[Micmac]

Il ne s’agit pas de ce réducteur, mais de toute façon j’ai bien compris qu’il va falloir tâtonner un poil. L’idéal ça serait que la mire altair fonctionne avec ma zwo cela faciliterai le boulot

[attachment=0]image.jpg[/attachent

[clouzot]

Tiens, j'ai une idée débile, voyant que ce réducteur se visse en 1.25.
Tu as eu cette pièce avec ta ZWO ?

image.png (230.75 Kio) Consulté 2035 fois

Tu peux normalement y visser ton réducteur. La pièce se visse ensuite DANS le spacer M42 de 21mm. Tu devrais pouvoir trafiquer un peu l'espacement.

[Micmac]

Tiens, j'ai une idée débile, voyant que ce réducteur se visse en 1.25.
Tu as eu cette pièce avec ta ZWO ?
image.png
Tu peux normalement y visser ton réducteur. La pièce se visse ensuite DANS le spacer M42 de 21mm. Tu devrais pouvoir trafiquer un peu l'espacement.

Jy ai également pensé en voyant une pièce de ce genre qui ce met sur le nez et qui peut ensuite se visser plus ou moins profondément dans une bague je sais plus laquelle je vérifie cet am. Sinon je me demandais si un truc de ce genre
https://www.pierro-astro.com/materiel-a ... lle_detail
Pouvais faire l affaire et me permettre de rapidement modifier la distance.
Du coup faire une map de jour est possible si j ai bien compris tant que j ai pas la bonne distance mon image restera floue. Avec ma 385 je mettais le rdf sur le nez et cela passait sans prise de tête. Qu elle idée j ai eu de prendre une 533

[Micmac]

La je suis a Zurich si je passe vite fait dans un magasin astro prendre le réducteur celestron. Je vais arriver à caller ma cam avec les bagues fournie sans prise de tête ?

[Micmac]

Du coup si par miracle j arrive a caler raisonnablement le backfocus, je colle les filtres uhc, cls ou ir devant le rdf pour ne pas avoir à tout refaire

[Petit Astro]

La je suis a Zurich si je passe vite fait dans un magasin astro prendre le réducteur celestron. Je vais arriver à caller ma cam avec les bagues fournie sans prise de tête ?

Non le rdf celestron 0,63 est vendu nu sans aucune bague.

Il va te falloir
- soit une bague pour passer de la sortie Sct vers m48 + des bagues en m48 d’allonge et finir avec ta m48 vers M42 fournie avec ta camera zwo de 16,5mm
- soit une bague pour passer de la sortie Sct vers m42 + des bagues en m42 d’allonge

Attention suivant le rdf Celestron que tu vas récupérer au magasin les backfocus ne sont pas toujours les mêmes en fonction de la date de fabrication pourtant à n° de modèle équivalent. Souvent sur les nouveaux c’est autour de 85.1mm mais c’est pas garanti

Il vaut mieux mesurer la focale de ton rdf avant puis faire le petit calcul pour déterminer le bon BF avant.

Si c’est bien 85.1 mm alors cela veut dire qu’il va te falloir couvrir
- 51.1mm en bague d’allonge et spacers en M48 (85.1 - 17.5 camera - 16.5 m48-m42 zwo
- 67.6mm en bague d’allonge et spacers en M42 (85.1 - 17.5 camera)

Il faudra bien entendu soustraire la distance de ta bague de conversion sct vers M48 ou sct vers M42.

Pour ma part, j’ai actuellement (j’ai fais avec ce que j’avais sous la main) :
Sortie du rdf : une bague conversion sct-M42 de 7.5mm + une bague variable réglée sur environs 24mm en M42 + une bague de 15mm en M42 + la bague zwo M42-M42 de 21mm que je peux switcher avec le tiroir à filtre zwo de même dimension et la cam BF interne de 17.5. Puis j’ajuste la variable pour les pouillèmes

[Petit Astro]

Du coup si par miracle j arrive a caler raisonnablement le backfocus, je colle les filtres uhc, cls ou ir devant le rdf pour ne pas avoir à tout refaire

Oui c’est possible, je l’ai fais plusieurs fois avec la 385, quand j’étais pas encore équipé du tiroir, ça évite d’ajouter 1/3 de BF mais c’est pas forcément le mieux car souvent on préconise de mettre le filtre au plus proche du capteur pour limiter le vignettage.
- Si ton filtre est petit en 1.25‘’ il vaut mieux le mettre au plus proche du capteur et ajuster le BF en conséquence
- s’il est en M48 tu peux te permettre de le mettre plus loin vu que le capteur de la 385 n’est pas énorme, et pour du VA on cherche pas la perfection non plus, si y a un peu d’assombrissement dans les coins tant pis, voire avant le rdf mais dans ce cas quid de la connexion ?

Pour ma part, j’utilise un renvoi coudé et une bague de conversion 2’’ vers sct que je glisse dans le renvoi coudé puis je mets le rdf. (Car j’ai une monture à fourche) Cette bague a un filetage qui accepte le filtre en M48 en amont du rdf. Toi en te connectant direct en sortie du scope tu risques d’avoir un soucis pour y loger ton filtre.

[Micmac]

385, ça évite d’ajouter 1/3 de BF mais c’est pas forcément le mieux
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Bon tout ça me rassure la 385 je collais le rdf sur le nez et c est tout, donc le pf presque 1cm derrière le capteur et mes résultats me suffisaient du coup je me dit si sur m 533 j ai un ou deux mm de + ou de - ça devrait pas trop me déranger, dans la mesure ou personne m a contacter pour utiliser mes images pour faire un nouveau catalogue de référence. J espère pouvoir bientôt tester mon montage. Je collerai les copies écran ici les pros vont peut-être alors pouvoir me dire si je doit rajouter qlq mm.

[Micmac]

j ai un problème

Light_Stack_43frames_533 -10 1sec_2sec_Bin1_-10.1C_gain360_2021-02-17_210929.jpg

[ouki]

Où ????? Elle est bien ta M1 si c'est le vignettage fait des flats, y a de la coma mais si c'est fait au Kepler je pense que c'est normal difficile de tomber pile poil

[Tibox]

C'est du VA en mode simulation d'oculaire ?

C'est pas ce que pressentait @clouzot ?

J'aurais tendance à dire qu'il vaut mieux moins réduire que plus, mais c'est difficile à dire sans essayer, surtout avec un réducteur dont le cercle image sera probablement plus petit que la taille de ton capteur car il n'est pas fait spécifiquement pour corriger un SCT (pour ça, il vaut mieux les réducteurs que j'ai listés par ailleurs)

[Micmac]

vivi du coup je met des bagues de rallonges,et le résultat n'esp pas mieux puis toutes les bagues fournies avec la 533. vu le résultats

Light_Stack_27frames_rallongé_5sec_Bin1_-10.0C_gain360_2021-02-17_212934.jpg

je fini par virer le réducteur et je met le nez de la 533 avec toutes les bagues dans le visual back de mon c9 la la coli et la map me semble plutôt correctes

Light_Preview_533 -10 1sec_0.01sec_Bin1_9.6C_gain100_2021-02-17_205358.jpg

toutes les bagues pas de rdf_533 -10 1sec_0.1sec_Bin1_-9.8C_gain360_2021-02-17_212317.jpg

[Micmac]

je fait donc ma première séance de va avec ma nouvelle 533 temp. à -10. Le moins que je puisse dire le va à f10 sur c9 c'est pas de la tarte. en attendant de trouver un starizona 0.4 je vais commander le rdf celestron, Si vous pouviez me dire également les réf et tailles de bagues que je dois acheter avec cela serait super.
Pour le fun vous mets les printscreen de ma soirée, dur dur. j'ai fait classique mais ca donne pas grand chose, ma mise en station étant toujours aussi médiocre, je sais pas si c'est liée au f10 sur m101 70% des images on été rejetés.
Vais voir si en re empilant les fits de m94 et du tournesol j'arrive a avoir qlq chose de sympa. Le truc bien c'est que mon powertank tient tranquille la caméra et la monture sur, au moins 5heures

Capture m42 2021-02-17 224150.jpg

Capture d’écran m101 2021-02-17 231900.jpg

Capture d’écran m94 2021-02-17 235614.jpg

Capture d’écran m81 2021-02-18 002036.jpg

Capture d’écran m3 2021-02-18 004253.jpg

tournesol .jpg

[Poussin]

Pas de la tarte mais tu chope qd mm des images

[ouki]

j'ai fait classique mais ca donne pas grand chose

Pas grand chose pas vraiment d'accord du stack a F10 c'est plutôt pas mal.

Pour le problème de rejet peux etre que SharpCap pourrait mieux passer la suite logiciel zwo étant plutôt basique.

Concernant les bagues désolé aucune idée

[Micmac]

bon du coup me suis acheté le réducteur 6.3 celestron et les bagues qui vont bien pour ma 533 livraison en chrono, vais pouvoir en profiter demain soir, si c'est un peu dégagé ce soir vais me faire un peu de va avec ma 385mc et son réducteur0.5 qui fou le bocson sur ma 533.
Je profite pour prendre 5 mn pour passer les images finales de hier dans siril extraction du gradian, photométrie si j'arrive et un coup d'histogramme pour voir ce que ca devient

logiciel zwo étant plutôt basique.

j'en suis convaincu, mais pour l'instant j'y arrive pas avec sharpcap

[Micmac]

Un petit traitement et meme a f10, j aime bien mon Orion et m3 par contre pour les objet - lumineux c est pas terrible

m3 bis.jpg

m42.jpg

m63 tournesol.jpg

m101.jpg

[Micmac]

m94 (2).jpg

[Ubuntu]

@Micmac , belle photos, mais il faudrait que tu précises le temps de pose total, unitaire, le gain et toutes les précisions qui peuvent permettre au lecteur de voir comment a été faite la photo