Construction d'une colonne béton ou acier ?

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Message par soulearth » 27 mars 2023, 22:10

kawa a écrit :
27 mars 2023, 21:45
a place d'une SMECA
C'est quoi une SMECA ?

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Message par fcouma » 27 mars 2023, 22:18

soulearth a écrit :
27 mars 2023, 22:10
kawa a écrit :
27 mars 2023, 21:45
a place d'une SMECA
C'est quoi une SMECA ?
https://laclefdesetoiles.com/colliers-q ... tures.html

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Message par soulearth » 27 mars 2023, 22:22

J'ai crû que c'était pour la gastro mais en fait c'est le tarif qui donne des maux de ventre.

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Message par fcouma » 27 mars 2023, 22:23

soulearth a écrit :
27 mars 2023, 22:22
c'est le tarif qui donne des maux de ventre.
Tu sais quoi prendre :mrgreen:

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Message par fcouma » 27 mars 2023, 22:30

kawa a écrit :
27 mars 2023, 21:45
Le problème sera certainement le malaxage du produit , en principe on fait tourner les tiges filetées avec la perceuse après avoir introduit le produit ( ou l'ampoule de résine) , là les tiges seront peut être un peu plus longues que de simple goujon si c'est un colonne.
De la tige filetée acier zingué c'est suffisant pour cet usage ?

Quel diamètre ? 16mm ?

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Message par SBRCoach » 27 mars 2023, 22:54

fcouma a écrit :
27 mars 2023, 22:04
SBRCoach a écrit :
27 mars 2023, 21:46
- Tube PVC utilisé pour les canalisations récupéré sur un chantier GRATOS (29mm de diametre interieur) 31.5 externe ... 80 Cm de haut ... Grosse taille mais avec ça ... ça bouge pas d'un poil !
Tu as laissé le PVC et tu l'as peint ?

Aurais-tu la ref du disque de frein stp et des tiges filetées ?

Merci
Oui j'ai peint le PVC.

Pour les tiges c'est du 16 Renforcé (bleus - Faudrais que je les raccourcissent encore un peu - ça avait déjà été fait par rapport à la photo ci dessous) pas trop longue pour plus de stabilité ... achetées chez Brico

IMG_20220129_151124.jpg



Pour les freins (compatibles EQ6-R) acheté chez NordAuto ... désolé pour les pubs ! ... Une SMECA, c'est +- 250€ ... là pour 20€ c'est pareil

Restera à percer 3 ou 4 trous selon le nbre de tiges (perceuse colonne est l'idéal)
Percage-Platine.001.jpg

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Message par SBRCoach » 27 mars 2023, 23:07

Une fois peint, ça fait relativement propre je trouve

final01.jpg
final01.jpg (158.92 Kio) Consulté 5544 fois


Quand on a pas la possibilité de se faire un observatoire ... c'est mieux que rien et ça rends bien service

Et comme je suis à coté de mon sous sol, je peux passer mon câble RJ45 sans probleme et j'ai juste la place pour une vue sur la polaire (ça se joue à rien ... le reste du Nord est caché)
 

 

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Message par SBRCoach » 27 mars 2023, 23:17

@Zibou

Apres je l'ai peint aussi ... mais j'aurais du mettre de l'anti rouille avant ( pas trop grave il m'en reste une si j'ai le courage :D ) Finalement y'a pratiquement aucune trace ( sauf a certains endroits pas accessibles ou j'ai du certainement mal faire le boulot ... c'est ma faute)

( sur la photo, là y'a plus de trous qu'il n'en fallait parce qu'au début j'étais parti sur des tiges de 14 mm et finalement apres sur les conseils de Bernard j'ai pris de des 16 qui correspondent bien à mon bricolage et semblent AMPLEMENT suffisantes)

IMG_20220201_105749.jpg
Dernière modification par SBRCoach le 27 mars 2023, 23:27, modifié 3 fois.

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Message par kawa » 27 mars 2023, 23:19

il y a un trou de ciel je viens de sortir le scope
fcouma a écrit :
27 mars 2023, 21:50
la bûchetter , la faire boire ,
:lol: :lol:
C'est pour tenter de faire adhérer le béton frais sur une chape existante . faire des irrégularités dessus a la meuleuse ou au burin . L' arroser la veille pour éviter qu elle sèche le béton frais trop vite .
Pour les tiges filetées brutes ou zinguées , c'est juste un plus pour celles qui sortent a l'air libre . 16 pour moi c'est plus que suffisant c'est plus pour ferrailler un peu comme un pilier de portail , 4x12 devrait suffire . Apres c'est pas une maison .....

La méthode a @SBRCoach a l'air très bien . Faire du bon béton ( gravillons + sable bien dosé en ciment )

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Message par SBRCoach » 27 mars 2023, 23:21

béton Fibré est bien

Si j'ai bon souvenir, il me semble que j'avais pris ça

BetonFibré.png
BetonFibré.png (264.99 Kio) Consulté 5530 fois
Dernière modification par SBRCoach le 27 mars 2023, 23:24, modifié 1 fois.

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Message par kawa » 27 mars 2023, 23:29

Une petite touche d'humour .....
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Message par fcouma » 28 mars 2023, 12:08

SBRCoach a écrit :
27 mars 2023, 22:54
Pour les tiges c'est du 16 Renforcé (bleus - Faudrais que je les raccourcissent encore un peu - ça avait déjà été fait par rapport à la photo ci dessous) pas trop longue pour plus de stabilité ...
Tu avais fait comment pour les maintenir parfaitement verticales et espacées de façon identique ?

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Message par SBRCoach » 28 mars 2023, 12:43

@fcouma

Systeme D

J'avais fait une sorte de "guidage" (croix en bois percée pour passage de chaque tige, positionnée à l’intérieur du PVC et fixation temporaire de la platine pour bien tout positionner et vérifier l'assiette au moment de couler le beton ...

> Apres tu peux ne pas faire les tiges sur toute la hauteur (finalement pas nécessaire - mais c'était déjà fait ! :liar: )

Avec le séchage ça peut bouger un poil ... mais comme on peut regler l'assiette ... donc pas de soucis particulier

IMG_20220119_211341.jpg
IMG_20220119_211351.jpg
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Message par fcouma » 28 mars 2023, 15:28

Zibou a écrit :
28 mars 2023, 12:27
Pourquoi s’casser la nénétte ?
Steph a du se casser la nénette pour fabriquer son chariot :whistle:
Zibou a écrit :
28 mars 2023, 12:27
fixer les tiges filetées sur un disque de frein, mettre à niveau, couler dans le béton.
Il faut que puisse faire les trous de 16mm dans le disque, c'est pas gagné avec un mandrin de 13mm

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Message par fcouma » 28 mars 2023, 17:32

Zibou a écrit :
28 mars 2023, 17:28
@SBRCoach l’a dit, la perceuse à colonne c’est la vie !

Avec la mienne, sans caler, elle accepte les forêts à broches de 50.
Plusieurs mandrins de plusieurs tailles, plusieurs vitesses.
Quel tarif ?
Pour servir 1 fois à l'occasion surtout que j'en ai déjà une basique.

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Message par kawa » 28 mars 2023, 22:53

En tout cas la proposition de @SBRCoach tient la route ( la preuve il s'en sert 8-) ).
Apres tige de 16 , ça fait percer gros surtout en chimique .
Les perfos , ça peut se louer a la demie journée aussi ;)
Les tiges participent a la rigidité , mais avec du béton fibré c'est moins problématique , c'est même la méthode qui évite de ferrailler les dalles .
diametre 10 ou 12 , ça doit pouvoir retenir la monture , on peut aussi comme les ferraillage poteau de portail , les tenir écartées a distance entre elles par du fil de fer .
Apres comme il y a une dalle existante ces tiges je les scellerais au chimique dedans , après pour réduire les coûts , à la place du tube pvc , on peut réaliser un petit coffrage . Bon là c'est un peu plus maçon que bricole ... ;) .

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Message par soulearth » 28 mars 2023, 23:08

Mon avis ne vaut pas grand chose vu mon niveau de bricolage, mais quand je vois la quantité et le diamètre de ce que vous prévoyez, j'ai l'impression qu'en cas de tremblement de terre, le plus sur sera de s'attacher au pilonne et s'abriter sous le tube. A ça va tenir ! Les portails métalliques double battant qui ont 1.5m de porte à faux n'ont pas des pilonnes plus solides. :lol:
Dernière modification par soulearth le 28 mars 2023, 23:28, modifié 1 fois.

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Message par fcouma » 28 mars 2023, 23:10

soulearth a écrit :
28 mars 2023, 23:08
Mon avis ne vaut pas grand chose vu mon niveau de bricolage, mais quand je vois la quantité et le diamètre de ce que vous prévoyez, j'ai l'impression qu'en cas de tremblement de terre, le plus dur sera de s'attacher au pilonne et s'abriter sous le tube. A ça va tenir ! Les portails métalliques double battant qui ont 1.5m de porte à faux n'ont pas des pilonnes plus solides. :lol:
:D

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Message par fcouma » 28 mars 2023, 23:15

kawa a écrit :
28 mars 2023, 22:53
Apres tige de 16 , ça fait percer gros surtout en chimique .
Non, pour la dalle, je comptais plutot sur du 10 ou 12mm en 50cm de long
Et comme je n'ai qu'un mandrin de 13mm, surement que du 12mm en tige inox sera suffisant

kawa a écrit :
28 mars 2023, 22:53
Les perfos , ça peut se louer a la demie journée aussi
J'ai un perfo pour le beton, c'est pour le metal que ça s'arrete à 13mm
kawa a écrit :
28 mars 2023, 22:53
à la place du tube pvc , on peut réaliser un petit coffrage
C'est ce que j'ai prévu, un coffrage carré de 25cm sur 1m de haut cassure des angles avec des baguettes dans le coffrage

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Message par kawa » 29 mars 2023, 00:04

Et ben @fcouma , t'est top...
L'inox , si c'est noyé dans le béton , une dépense inutile , du brut de brut , même pas galvanisé , encore mieux . Garde l'inox pour ce qui est à l'air libre.
Apres si tu veux prolonger tes tiges de la base jusqu en haut pour servir de ferraillage , il existe de liaisons hexagonales et filetée intérieur ( une sorte d'ecrou tres long quoi ) cela permet de rabouter 2 tiges filetée de même diametre ( bon quand on a un poste a souder c'est plus simple )
Les forets pour les perfos sont souvent étagés , c'est a dire 13 pour le mandrin , mais plus gros sur la partie foret ....16 , 20 je doit avoir 22 il me semble .
Pour les angles , oui ....on peut aussi une fois sec passer un coup de disque diamanté pour les casser .
Une chose plus importante bien tasser le béton au fur et à mesure du remplissage du coffrage ( voir lui tapoter les flancs ) :lol:
Bon je retourne poser mes bordures en béton .
Tuto les Bricoleurs du dimanche :lol: :lol: :lol:
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Message par fcouma » 29 mars 2023, 08:02

kawa a écrit :
29 mars 2023, 00:04
L'inox , si c'est noyé dans le béton , une dépense inutile , du brut de brut , même pas galvanisé , encore mieux . Garde l'inox pour ce qui est à l'air libre.
Oui, je me suis mal exprimé, c'est ce qui est prévu : tiges filetées acier galva
kawa a écrit :
29 mars 2023, 00:04
il existe de liaisons hexagonales et filetée intérieur ( une sorte d'ecrou tres long quoi ) cela permet de rabouter 2 tiges
Tu veux parler de manchons je suppose
kawa a écrit :
29 mars 2023, 00:04
Bon je retourne poser mes bordures en béton .
à 00h04, tu es de nuit ? :D

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Message par kawa » 29 mars 2023, 10:47

Tout bon :hand:
fcouma a écrit :
29 mars 2023, 08:02
à 00h04, tu es de nuit ?
J'ai posé des bordures de jour , mais j'ai continué dans mes rêves, crevé ce matin :o

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Message par fcouma » 29 mars 2023, 18:46

Zibou a écrit :
29 mars 2023, 18:31
De mémoire, je dois avoir déjà vu passer un bricolage de ce genre dans un Système-D, je vais chercher pour toi.
Merci :D

Sinon, toi qui t'y connais en bricolage : pour fixer sur une dalle béton, il vaut mieux :

Goujons d'ancrage
Scellement chimique
Vis à béton

Je réserverai le scellement chimique dans le cas où je fais un pied béton pour mes 4 tiges filetées acier galva (12mm)
Si je prend ou je fais faire un pied métallique : plut$ot goujon d'ancrage ou vis beton

Dans le cas où je partirai sur le pied béton de 1m de haut et 25 cm de diamètre (à cause du prix total même si il y a du bricolage en perspective) :
- Je fais sortir 4 tiges filetées d'environ 45cm pour la liaison au sol
- j'utilise du béton fibré comme l'a fait @SBRCoach mais je dois aussi faire une armature en fer à béton ??

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Message par fcouma » 29 mars 2023, 20:12

Zibou a écrit :
29 mars 2023, 19:43
Ou plus simplement de la tige filetée maintenue dans le béton par des chevilles d’ancrages à expansions
Tu peux détailler stp ?

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Message par soulearth » 29 mars 2023, 20:14

Bon du coup. Pour répondre à la question béton ou acier ? On répond les 3 mon capitaine : tiges métalliques, béton et tube PVC. :mrgreen:

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