Startools: Post-traitement de l´image

[clouzot]

@clouzot chapeau bas, quelle maitrise

Moi, j'ai appuyé sur tous les boutons ... ca fait pas pareil Je vais tout relire et retravailler cela demain. Merci Pr Clouzot

Moi aussi j'appuie sur tous les boutons, t'inquiète, je pense que c'est comme ça qu'il faut faire d'ailleurs

Un des trucs les plus importants dans ST ce sont les masques, qui permettent soit de n'appliquer un module qu'aux pixels sélectionnés (cas général) soit de ne prendre en compte que lesdits pixels dans un calcul (WIPE par exemple, lire la doc à ce sujet).

Là par exemple, à tête reposée, je m'aperçois que j'aurais dû faire un masque ne prenant que les halos d'étoiles lors de l'étape FILTER : le fringe killer désature bien les franges des halos bleus, mais il a aussi touché à M42.

Probable aussi que j'aurais dû WIPEr un peu plus fort pour éviter le bruit du fond de ciel qui m'a suivi tout du long ensuite. Finalement, ce uncalib2, pourquoi pas...

[kaelig]

Merci @clouzot pour toute cette aide, ces précisions et cette humilité. Je vais tout retravailler à partir des informations que tu m'as donné et je reviens vers toi dès que ce sera fait.

[soulearth]

Je vais moi aussi déroulé ce cas pratique. Épatant le résultat dans les mains de quelqu'un qui maitrise le soft.

[Caprice]

Je n'ai pas su résister encore une fois. Mon traitement ultra-rapide Startools + Sharpen AI, mode Focus :

M42_Kaelig.jpg

Log Startools :

File loaded [C:\Users\Admin\Downloads\M42_178MC_3_30s.fits].
Image size is 3096 x 2080
---
Type of Data: Linear and was Bayered, but not whitebalanced
--- Auto Develop
Parameter [Ignore Fine Detail <] set to [Off]
Parameter [Outside RoI Influence] set to [15 %]
Parameter [RoI X1] set to [0 pixels]
Parameter [RoI Y1] set to [0 pixels]
Parameter [RoI X2] set to [3096 pixels (-0)]
Parameter [RoI Y2] set to [2080 pixels (-0)]
Parameter [Detector Gamma] set to [1.00]
Parameter [Shadow Linearity] set to [50 %]
--- Bin
Parameter [Scale] set to [scale 50.00% / +2.00 bits / +1.41x SNR improvement]
Image size is 1548 x 1040
--- Crop
Parameter [X1] set to [3 pixels]
Parameter [Y1] set to [4 pixels]
Parameter [X2] set to [1540 pixels (-8)]
Parameter [Y2] set to [1037 pixels (-3)]
Image size is 1537 x 1033
--- Wipe
Parameter [Synthetic Dark/Bias] set to [Adaptive Multi-Axis Bias Aggressive]
Parameter [Gradient Edge Behavior] set to [Grow opposite axis]
Parameter [Synthetic Flats] set to [Vignetting]
Parameter [Sampling Precision] set to [256 x 256 pixels]
Parameter [Dark Anomaly Filter] set to [4 pixels]
Parameter [Gradient Falloff] set to [75 %]
Parameter [Synth. Bias Edge Area] set to [100 %]
Parameter [Gradient Aggressiveness] set to [50 %]
--- Auto Develop
Parameter [Ignore Fine Detail <] set to [2.2 pixels]
Parameter [Outside RoI Influence] set to [10 %]
Parameter [RoI X1] set to [451 pixels]
Parameter [RoI Y1] set to [766 pixels]
Parameter [RoI X2] set to [690 pixels (-847)]
Parameter [RoI Y2] set to [918 pixels (-115)]
Parameter [Detector Gamma] set to [1.00]
Parameter [Shadow Linearity] set to [39 %]
--- Contrast
Parameter [Expose Dark Areas] set to [Yes]
Parameter [Brightness Retention] set to [Off]
Parameter [Precision] set to [256 x 256 pixels]
Parameter [Shadow Detail Size] set to [10 pixels]
Parameter [Locality] set to [50 %]
Parameter [Shadow Dyn Range Alloc] set to [50 %]
--- HDR
Parameter [Small Detail Precision] set to [Max]
Parameter [Channels] set to [Brightness Only]
Parameter [Algorithm] set to [Reveal DSO Core]
Parameter [Dark/Bright Response] set to [Full]
Parameter [Detail Size Range] set to [1000 pixels]
Parameter [Strength] set to [1.2]
--- Wavelet Sharpen
Parameter [Structure Size] set to [Large]
Mask used (BASE64 PNG encoded)
...

--- Wavelet Sharpen
Parameter [Structure Size] set to [Large]
--- SNR-aware Wavelet Sharpening
Parameter [Scale 1] set to [100 %]
Parameter [Scale 2] set to [100 %]
Parameter [Scale 3] set to [100 %]
Parameter [Scale 4] set to [100 %]
Parameter [Scale 5] set to [100 %]
Parameter [Mask Fuzz] set to [4 pixels]
Parameter [Amount] set to [300 %]
Parameter [High SNR Size Bias] set to [85 %]
Parameter [Low SNR Size Bias] set to [0 %]
Parameter [Dark/Light Enhance] set to [0% / 100%]

Mask used (BASE64 PNG encoded)
...

--- Deconvolution
Parameter [Image Type] set to [Deep Space]
Parameter [Secondary PSF] set to [Off (Primary Only)]
Parameter [Primary PSF] set to [Moffat Beta=4.765 (Trujillo)]
Parameter [Primary Radius] set to [1.5 pixels]
Parameter [Iterations] set to [11]
Parameter [Error Diffusion] set to [Off]
Parameter [Mask Fuzz] set to [8.0 pixels]
Parameter [Deringing] set to [50 %]
--- Color
Parameter [Bias Slider Mode] set to [Sliders Reduce Color Bias]
Parameter [Style] set to [Scientific (Color Constancy)]
Parameter [LRGB Method Emulation] set to [Straight CIELab Luminance Retention]
Parameter [Matrix] set to [Identity (OFF)]
Parameter [Dark Saturation] set to [Full]
Parameter [Bright Saturation] set to [Full]
Parameter [Saturation Amount] set to [141 %]
Parameter [Blue Bias Reduce] set to [1.49]
Parameter [Green Bias Reduce] set to [1.10]
Parameter [Red Bias Reduce] set to [1.26]
Parameter [Mask Fuzz] set to [1.0 pixels]
Parameter [Cap Green] set to [100 %]
Parameter [Highlight Repair] set to [10 pixels]
--- Super Structure
Parameter [Detail Preservation] set to [Linear Brightness Mask Darken]
Parameter [Compositing Algorithm] set to [Multiply, Gamma Correct]
Parameter [Brightness, Color] set to [Process Both]
Parameter [Brightness Retention] set to [Local Median]
Parameter [Mask Fuzz] set to [1.0 pixels]
Parameter [Airy Disk Radius] set to [50 %]
Parameter [Gamma] set to [0.50]
Parameter [Detail Preservation Radius] set to [40.0 pixels]
Parameter [Saturation] set to [50 %]
Parameter [Strength] set to [62 %]

[soulearth]

...et je fais donc un truc absolument pas vaidé par le Bureau Politique : j'utilise SuperStructure avant Color, preset Isolate, et Strength baissé pour laisser quand même un peu de M42
image.png

Y'a un truc que je pige pas. Comment se fait t'il que l'image est coloré si l'etape SuperStr a été faite avant color ?

[clouzot]

...et je fais donc un truc absolument pas vaidé par le Bureau Politique : j'utilise SuperStructure avant Color, preset Isolate, et Strength baissé pour laisser quand même un peu de M42
image.png

Y'a un truc que je pige pas. Comment se fait t'il que l'image est coloré si l'etape SuperStr a été faite avant color ?

Parce que SuperStr travaille habituellement sur une image post color donc il a appliqué une balance de base.

[soulearth]

Bizarre... Chez moi il est resté en noir et blanc.

[kaelig]

Je bosse, version girly

test5_results.jpg

Je retourne bosser Désolée, je sors

[clouzot]

Elle est bien en rose aussi

[kaelig]

Un autre test, le point critique pour moi, c'est le wipe et les masques (pas simples car l'auto ne marche pas sur cette image: le centre de la nébuleuse est plus lumineuse qu'une étoile).

@clouzot : t'inquiète pas, j'essaye de me familiariser avec les possibilités. Comment fais-tu les masques? comment les choisis-tu?

Points particuliers:
----------------------
- J'ai fait un bin à 35% et
- un crop avant le premier autodev,

ça semble avoir changé les choses.

test6_final.jpg

File loaded [E:\0_KASTRO_WORK_BIB\0_BIB_WORK\Test_Startools_Janv21\Test5\M42_178MC_3_30s.fits].
Image size is 3096 x 2080
---
Type of Data: Linear and was Bayered, but not whitebalanced
--- Bin
Parameter [Scale] set to [scale 35.38% / +3.00 bits / +1.73x SNR improvement]
Image size is 1095 x 735
--- Crop
Parameter [X1] set to [8 pixels]
Parameter [Y1] set to [8 pixels]
Parameter [X2] set to [1087 pixels (-8)]
Parameter [Y2] set to [727 pixels (-8)]
Image size is 1079 x 719
--- Auto Develop
Parameter [Ignore Fine Detail <] set to [Off]
Parameter [Outside RoI Influence] set to [15 %]
Parameter [RoI X1] set to [0 pixels]
Parameter [RoI Y1] set to [0 pixels]
Parameter [RoI X2] set to [1079 pixels (-0)]
Parameter [RoI Y2] set to [719 pixels (-0)]
Parameter [Detector Gamma] set to [1.00]
Parameter [Shadow Linearity] set to [50 %]
--- Wipe
Parameter [Synthetic Dark/Bias] set to [Off]
Parameter [Gradient Edge Behavior] set to [Absorb 50%]
Parameter [Synthetic Flats] set to [Off]
Parameter [Sampling Precision] set to [256 x 256 pixels]
Parameter [Dark Anomaly Filter] set to [1 pixels]
Parameter [Gradient Falloff] set to [0 %]
Parameter [Synth. Bias Edge Area] set to [100 %]
Parameter [Gradient Aggressiveness] set to [75 %]
--- Auto Develop
Parameter [Ignore Fine Detail <] set to [9.0 pixels]
Parameter [Outside RoI Influence] set to [0 %]
Parameter [RoI X1] set to [197 pixels]
Parameter [RoI Y1] set to [421 pixels]
Parameter [RoI X2] set to [635 pixels (-444)]
Parameter [RoI Y2] set to [709 pixels (-10)]
Parameter [Detector Gamma] set to [0.75]
Parameter [Shadow Linearity] set to [45 %]
--- HDR
Parameter [Small Detail Precision] set to [Max]
Parameter [Channels] set to [Color Only]
Parameter [Algorithm] set to [Tame Highlights]
Parameter [Dark/Bright Response] set to [Full]
Parameter [Detail Size Range] set to [1000 pixels]
Parameter [Strength] set to [1.2]
Mask used (BASE64 PNG encoded)
--- Deconvolution
Parameter [Image Type] set to [Deep Space]
Parameter [Secondary PSF] set to [Dynamic Star Sample Small x Primary]
Parameter [Primary PSF] set to [Moffat Beta=4.765 (Trujillo)]
Parameter [Primary Radius] set to [3.4 pixels]
Parameter [Iterations] set to [11]
Parameter [Error Diffusion] set to [Off]
Parameter [Mask Fuzz] set to [8.0 pixels]
Parameter [Deringing] set to [50 %]
--- Wavelet Sharpen
Parameter [Structure Size] set to [Large]
Mask used (BASE64 PNG encoded)
--- SNR-aware Wavelet Sharpening
Parameter [Scale 1] set to [100 %]
Parameter [Scale 2] set to [100 %]
Parameter [Scale 3] set to [100 %]
Parameter [Scale 4] set to [100 %]
Parameter [Scale 5] set to [100 %]
Parameter [Mask Fuzz] set to [4 pixels]
Parameter [Amount] set to [300 %]
Parameter [High SNR Size Bias] set to [85 %]
Parameter [Low SNR Size Bias] set to [0 %]
Parameter [Dark/Light Enhance] set to [50% / 50%]
--- Color
Parameter [Bias Slider Mode] set to [Sliders Reduce Color Bias]
Parameter [Style] set to [Artistic, Detail Aware]
Parameter [LRGB Method Emulation] set to [50/50 Layering, CIELab Luminance Retention]
Parameter [Matrix] set to [Identity (OFF)]
Parameter [Dark Saturation] set to [2.0]
Parameter [Bright Saturation] set to [Full]
Parameter [Saturation Amount] set to [250 %]
Parameter [Blue Bias Reduce] set to [1.55]
Parameter [Green Bias Reduce] set to [1.00]
Parameter [Red Bias Reduce] set to [1.00]
Parameter [Mask Fuzz] set to [1.0 pixels]
Parameter [Cap Green] set to [100 %]
Parameter [Highlight Repair] set to [10 pixels]
--- Crop
Parameter [X1] set to [79 pixels]
Parameter [Y1] set to [352 pixels]
Parameter [X2] set to [721 pixels (-358)]
Parameter [Y2] set to [708 pixels (-11)]
Image size is 642 x 356

[clouzot]

Comment fais-tu les masques? comment les choisis-tu?

Dans la plupart des modules il est possible d'utiliser un masque qui va :
- soit dire à quels pixels sera appliqué le module (cas le plus fréquent. Ex: le module COLOR ne va colorer que les pixels "en vert" dans le masque, et ne pas toucher les autres. Le module SHARPEN va ignorer les étoiles qu'on aura préalablement enlevées du masque. Etc, etc)

- soit quels pixels sont pris en compte pour le calcul (je crois que ce n'est vrai que pour WIPE, le masque servant à dire ce qui est le fond de ciel)

- il y a aussi l'usage du masque dans le module spécial COMPOSE, qui permet de faire des choses vraiment bizarres (les étoiles roses et M81 en dégradé de jaune-violet). C'est aussi lui qui permet de recomposer et traiter des images capturées en bande étroite, type SHO, HaRVB)


Pour faire un masque, il suffit d'appuyer sur... le bouton MASK qui est en haut de la plupart des modules. S'ouvre alors un sous-module spécial qui permet plusieurs choses :
- générer un masque automatique, avec le plus souvent deux presets : Fat stars (uniquement les grosses étoiles bien brillantes) ou Stars (plus généraliste, plus sujet au bruit aussi). Il y a plein de réglages pour la détection des étoiles à ce niveau que je ne listerai pas, mais ils sont assez explicites (sensibilité, taille, luminosité mini...)

- éditer un masque manuellement. Je l'utilise pour retoucher les masques auto quand la détection part en vrille (ex sur M42 plus haut), ou bien pour faire un rapide détourage de l'objet dans le cas de WIPE. Là encore, plusieurs outils possible (sélectionner tout ce qui est plus brillant que le pixel cliqué, lasso, agrandir localement le masque ou le rétrécir...)

- agrandir ou rétrécir globalement le masque

- l'inverser (utilisé pour COLOR par exemple : on peut faire un masque AUTO pour sélectionner uniquement les étoiles, puis l'inverser pour ne traiter que le reste de l'image)

- le sauver sur disque, ou charger un masque depuis le disque.

- il doit aussi traîner un UNDO pour défaire la dernière opération sur le masque, en cas d'erreur manifeste

Quand on commence à vouloir peaufiner ou rentrer dans les détails, le masque devient le module le plus important à maîtriser. Il a ses limites bien sûr, mais dans la plupart des cas il s'en sort tout seul en mode automatique.

[soulearth]

Pour info l'outil pour rejouer les logs devrait être compatible avec la v1.7 d'ici peux de temps. L'information est passé sur le groupe Facebook.

[clouzot]

Pour info l'outil pour rejouer les logs devrait être compatible avec la v1.7 d'ici peux de temps. L'information est passé sur le groupe Facebook.

Et je peux confirmer qu'il l'est, je l'ai testé pour récupérer un traitement après un vieux plantage de Startools (car oui, il plante parfois, la version 1.7 GPU en tout cas chez moi). Un peu pénible à mettre en place, il faut lui donner un log bien propre, mais ensuite il rejoue sans se faire prier.

[SebLeGris]

Alors, je viens de lire les 13 pages du sujet, c'est très intéressant, mais ça a l'air bien compliqué StarTools... Je vais essayer sur une de mes brutes de M42 de la semaine dernière

[clouzot]

Alors, je viens de lire les 13 pages du sujet, c'est très intéressant, mais ça a l'air bien compliqué StarTools... Je vais essayer sur une de mes brutes de M42 de la semaine dernière

En fait il n'est pas très compliqué quand on travaille avec un signal correct; dans ce cas, on peut vraiment se contenter de faire le auto-auto-auto cher à @kawa, ça fait vraiment bien le boulot.

C'est dès qu'on a à corriger des conditions difficiles (énorme pollution lumineuse qui donne un fond de ciel presque aussi fort que le signal de l'objet, ou bien absence de darks voire de flats pour ceux qui en ont besoin, défauts de suivi, coma à cause d'un réducteur pas adapté...) que ça se corse et qu'il faut aller chercher les réglages bizarres. Mais on finit par y arriver même avec des images "limites" faites sur un coin de balcon, cf mes photomoches.

Dans tous les cas, il y a une méthode de travail à suivre, toujours la même (voir le diagramme qu'a posté @kaelig 1-2 pages avant, ou bien suivre l'ordre des "modules" à gauche de la fenêtre de Startools)

EDIT : et comme toujours, on peut faire un étude de cas concret sur une de tes brutes de stack.

[kaelig]

Alors, je viens de lire les 13 pages du sujet, c'est très intéressant, mais ça a l'air bien compliqué StarTools... Je vais essayer sur une de mes brutes de M42 de la semaine dernière

En fait, il n'y a pas de demi mesures en ce domaine, soit:

- tu prends du soft facile (mais c'est surtout de l'amélioration cosmétique): fitswork, gimp avec applet astro, ...

- tu prends du soft ardu (et là tu fais du traitement photo, genre TNS = traitement numérique du signal dans le style matlab): siril, startools, ...

Dans les deux, tu travailles ta photo, mais l'investissement temps n'est pas le même.

A chaque fois que je fais du TNS, ca me ramène aux joies de faire du VA

PS: clouzot est un super prof, super patient.
PS2: fait tes essais et partage (préviens moi)
PS3: moi, un peu en standby, je mets toute mon énergie sur Stellarmate, je veux finir ce point.

[SebLeGris]

Alors, j'ai suivi la progression du traitement de M42 de @kaelig avec @clouzot en l'appliquant à une de mes FITS, mais je viens juste de me rendre compte qu'on ne peut pas enregistrer dans le version démo... et apparemment il faut 48 heures pour générer une clé après l'achat de la licence. J'ai vu qu'il y avait eu un projet de demande de prix pour le forum, est-ce que ça a abouti ? J'ai bien l'intention de prendre la licence
Sinon, j'ai fait une capture d'écran et fait un PNG sous gimp:

M42_StarTools.png

Et voilà le FITS si vous voulez jouer avec, en espérant qu'il ne prenne pas trop de place, sinon supprimez le

Stack_16bits_123frames_281s.fits

[clouzot]

Tu t'en es pas mal sorti surtout pour une première
Si la météo se confirme, je vais faire un test avec ton FITS !

Ivo est souvent bien plus réactif que 48h. Ma clé, je l'ai commandé le soir, le lendemain matin elle était sur mon mail (Australie oblige, il bosse quand on dort et vice-versa).

Je ne crois pas que la commande groupée soit allée à son terme par contre.

[SebLeGris]

Tu t'en es pas mal sorti surtout pour une première

C'est grâce à toi ! Je n'ai fait qu'ajuster les curseurs au jugé, et je n'ai pas appliqué tous les traitements que tu as cité.

Si la météo se confirme, je vais faire un test avec ton FITS !

N'hésite pas, je suis curieux de voir ce que tu pourrais en faire

Ivo est souvent bien plus réactif que 48h. Ma clé, je l'ai commandé le soir, le lendemain matin elle était sur mon mail (Australie oblige, il bosse quand on dort et vice-versa).

Je ne crois pas que la commande groupée soit allée à son terme par contre.

OK, je vais passer commande alors, il est impressionnant ce logiciel

[kaelig]

Tu t'en es pas mal sorti surtout pour une première

C'est vrai que c'est super T'as plus qu'à nous faire un petit tuto avec toutes les étapes. Je réessaierai sur mon image pourrie

[SebLeGris]

Tu t'en es pas mal sorti surtout pour une première

C'est vrai que c'est super T'as plus qu'à nous faire un petit tuto avec toutes les étapes. Je réessaierai sur mon image pourrie

Tu es bien trop indulgente, je n'ai pas le niveau pour faire un tuto , je n'ai fait que suivre le traitement apporté à ton image
En plus, je n'ai pas le log de ce que j'ai fait, je n'ai pas pu sauvegarder l'image
@clouzot , tu as enlevé ton traitement du fits ? J'avais bien aimé ce que tu avais fait, on voyait beaucoup mieux les volutes de la nébuleuse, elle sont trop "bouffées" sur la mienne en comparaison

[clouzot]

C'est vrai que c'est super T'as plus qu'à nous faire un petit tuto avec toutes les étapes. Je réessaierai sur mon image pourrie

Tu es bien trop indulgente, je n'ai pas le niveau pour faire un tuto , je n'ai fait que suivre le traitement apporté à ton image
En plus, je n'ai pas le log de ce que j'ai fait, je n'ai pas pu sauvegarder l'image
@clouzot , tu as enlevé ton traitement du fits ? J'avais bien aimé ce que tu avais fait, on voyait beaucoup mieux les volutes de la nébuleuse, elle sont trop "bouffées" sur la mienne en comparaison

Oui, je le trouvais trop moche, je suis en train de le refaire (tant que je n'aurai pas réussi un truc qui me satisfait, je réessayerai . Buté le gars, je vous l'dis).

[SebLeGris]

Oui, je le trouvais trop moche, je suis en train de le refaire

T'es dur quand même, j'avais bien aimé

[clouzot]

Oui, je le trouvais trop moche, je suis en train de le refaire

T'es dur quand même, j'avais bien aimé

J'ai commis une erreur à la base, c'était de binner à 50%, je n'aurais pas dû, on perdait trop de résolution

Voilà un retraitement un peu moins foireux, mais je n'ai pas réussi à ne pas raboter le Running Man en haut.

SebLeGris-Stack_16bits_123frames_281s.png

Je tiens le log à ta disposition, parce que j'ai vraiment pas mal trafiqué

[kaelig]

Maitre @clouzot : vous serait-il possible de partager le log merci d'avance.

@SebLeGris Il ne faut pas te sous-estimer, c'est l'intérêt de la différence de ce forum, pas de jugement, pas de mieux ou moins bien, on est tous des apprentis en qqchose ... donc même si tu ne sauves pas, le log est dans le répertoire de l'application, yapluka le récupérer & partager ... si tu le veux of course