Le Vastrophoto de John Mc Burn
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- mickyman23
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- John Mc Burn
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Le Vastrophoto de John Mc Burn
Merci @kaelig ! Oui, avec les nouveaux miroirs c'est plus propre, indubitablement.
- John Mc Burn
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Le Vastrophoto de John Mc Burn
Nous somme dans la nuit du 18 au 19 juillet, la Lune continue de grossir, ce qui ne m’empêche pas d'aller a nouveau tâter de la galaxie, en mono toujours, mais ça va bientôt changer car j'ai commandé quelque chose il y a une bonne semaine... dans le seul but d'aller toujours plus loin avec le même setup!
Pour rappel ce sont des poses de 60s guidées pour toutes les images, retrait des darks mais pas de flats.
On commence par NGC 6217 (Umi), une galaxie 2 salles deux ambiances:
40X60s gain 111/offset 34 + darks - Siril/PS
C'est une spirale barrée SBbc située a environ 67millions d'a.l. avec une zone centrale assez lumineuse, des bras contrastés ou l'on distingue nettement des nodosités...mais c'est aussi des extensions quasi transparentes très difficiles a mettre en évidence.
à suivre...
Pour rappel ce sont des poses de 60s guidées pour toutes les images, retrait des darks mais pas de flats.
On commence par NGC 6217 (Umi), une galaxie 2 salles deux ambiances:
40X60s gain 111/offset 34 + darks - Siril/PS
C'est une spirale barrée SBbc située a environ 67millions d'a.l. avec une zone centrale assez lumineuse, des bras contrastés ou l'on distingue nettement des nodosités...mais c'est aussi des extensions quasi transparentes très difficiles a mettre en évidence.
à suivre...
Dernière modification par John Mc Burn le 21 juil. 2021, 23:44, modifié 1 fois.
- John Mc Burn
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En route vers Draco, pour explorer NGC 6412 aka Arp 38
30x60s gain 111/offset 34 + darks - Siril/PS
Cette spirale de type Sc circule a 76 millions d'a.l. et est classée à la cote 38 dans le catalogue éponyme de Halton. Jaime beaucoup son bras cassé façon M101 et elle dévoile assez facilement sa structure. Il y a du monde au fond.
à suivre...
30x60s gain 111/offset 34 + darks - Siril/PS
Cette spirale de type Sc circule a 76 millions d'a.l. et est classée à la cote 38 dans le catalogue éponyme de Halton. Jaime beaucoup son bras cassé façon M101 et elle dévoile assez facilement sa structure. Il y a du monde au fond.
à suivre...
Dernière modification par John Mc Burn le 21 juil. 2021, 23:51, modifié 1 fois.
- John Mc Burn
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On reste dans le dragon pour revisiter un an plus tard NGC 6643, une galaxie qui m'avait beaucoup plu.
30X60s gain 111/offset 34 + darks - Siril/PS
Elle est toujours aussi belle, avec ses petits bras musclés qui fourmillent de zone H2. Notez le fond de ciel très riche qui donne envie de poser bien plus longtemps!
à suivre...
30X60s gain 111/offset 34 + darks - Siril/PS
Elle est toujours aussi belle, avec ses petits bras musclés qui fourmillent de zone H2. Notez le fond de ciel très riche qui donne envie de poser bien plus longtemps!
à suivre...
- sebb916
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Avant de lire ton commentaire j'avais ouvert l'image dans un nouvel onglet et zoomé dessus : il y a en effet pas mal de galaxies tout autour, ça vaudrait vraiment la peine d'y rester un gros moment !
- John Mc Burn
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Tournons nous désormais vers Cassiopée, pour aller cueillir une jolie fleur cosmique:
30x60s gain 111/offset 34 + darks - Siril/PS (sans filtres)
NGC 7538 est située dans le bras de Persée, a 9000a.l. et des brouettes. C'est une pouponnière d'étoiles. Avec une masse de 400000 soleils, elle fait éclore principalement des étoiles massives, et des centaines de proto-étoiles se nichent dans ses volutes de gaz et de poussière.
30x60s gain 111/offset 34 + darks - Siril/PS (sans filtres)
NGC 7538 est située dans le bras de Persée, a 9000a.l. et des brouettes. C'est une pouponnière d'étoiles. Avec une masse de 400000 soleils, elle fait éclore principalement des étoiles massives, et des centaines de proto-étoiles se nichent dans ses volutes de gaz et de poussière.
- John Mc Burn
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Et la dernière de la série, un truc pas si évident, toujours dans Cassiopée: LDN1299
40X60s gain 111/offset 34 + darks - Siril/PS
Encore une cible qui demande bien plus de cumul, mais de toutes façons la nuit noire s'achevait donc il n'y avait rien a gagner a rester plus longtemps. Alors je la nomme LDN1299, mais en réalité ce numéro est associé au nuage sombre, la nébuleuse elle même (vu la couleur sur d'autre images ce n'est pas une nébuleuse a émission mais plutôt a réflexion) n'est pas répertoriée en tant que telle, mais sous la forme de plusieurs étoiles, de radio sources, de sources IR et de matière interstellaire:
40X60s gain 111/offset 34 + darks - Siril/PS
Encore une cible qui demande bien plus de cumul, mais de toutes façons la nuit noire s'achevait donc il n'y avait rien a gagner a rester plus longtemps. Alors je la nomme LDN1299, mais en réalité ce numéro est associé au nuage sombre, la nébuleuse elle même (vu la couleur sur d'autre images ce n'est pas une nébuleuse a émission mais plutôt a réflexion) n'est pas répertoriée en tant que telle, mais sous la forme de plusieurs étoiles, de radio sources, de sources IR et de matière interstellaire:
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Dans la nuit de samedi a dimanche dernier, une trouée de courte durée, inattendue, m'a obligé a débâcher le setup en catastrophe.
Pas de grandes images à la fin, après coup je me suis aperçu que certaines brutes sont polluées par les nuages. Ce fut bref, certes, mais ça fait plaisir quand même! Guidage sur toutes les images, traitement Siril/PS.
Première cible dans le Cygne, SH2-112, un truc ou on ne voit rien ou si peu, mais on devine l'essentiel. L'interet ici est de faire un avant/après, puisque je vais y retourner en Ha ( c'est une région Hll)
23x60s gain 111/offset 34 - darks inadéquats et pas de flats.
Comme une andouille, j'ai laissé la camera a 0°pendant tout le stack... Donc darks pas très efficace (ils sont a -20°)
Normalement il devait y avoir des nébulosités aussi sur la gauche, d'ou le cadrage...
Cygne encore, avec un retour sur SH2-106 que j'avais fait à la sauvette au printemps, en toute fin de nuit.
25x60s gain 111/offset 34 - darks
Vous me voyez venir évidemment, elle aura le droit a sa couche Ha et plus si affinités.
Cygne toujours, avec VDB133, nébulosité autour de 44 Cygni (neb à reflexion)
23x60s gain 111/offset 34 - darks
A l'arrachée celle ci, car le brightness de SC jouait au yoyo, et l'image souffre un peu du manque de transparence, surtout la fin du stack. Dommage car aussi faible que ce fusse, c’était prometteur, je commençais a voir les boucles en haut. A refaire...
Le ciel était intégralement bouché sur les poses suivantes, plus de guidage, plus rien, terminus tout le monde descend!
Pas de grandes images à la fin, après coup je me suis aperçu que certaines brutes sont polluées par les nuages. Ce fut bref, certes, mais ça fait plaisir quand même! Guidage sur toutes les images, traitement Siril/PS.
Première cible dans le Cygne, SH2-112, un truc ou on ne voit rien ou si peu, mais on devine l'essentiel. L'interet ici est de faire un avant/après, puisque je vais y retourner en Ha ( c'est une région Hll)
23x60s gain 111/offset 34 - darks inadéquats et pas de flats.
Comme une andouille, j'ai laissé la camera a 0°pendant tout le stack... Donc darks pas très efficace (ils sont a -20°)
Normalement il devait y avoir des nébulosités aussi sur la gauche, d'ou le cadrage...
Cygne encore, avec un retour sur SH2-106 que j'avais fait à la sauvette au printemps, en toute fin de nuit.
25x60s gain 111/offset 34 - darks
Vous me voyez venir évidemment, elle aura le droit a sa couche Ha et plus si affinités.
Cygne toujours, avec VDB133, nébulosité autour de 44 Cygni (neb à reflexion)
23x60s gain 111/offset 34 - darks
A l'arrachée celle ci, car le brightness de SC jouait au yoyo, et l'image souffre un peu du manque de transparence, surtout la fin du stack. Dommage car aussi faible que ce fusse, c’était prometteur, je commençais a voir les boucles en haut. A refaire...
Le ciel était intégralement bouché sur les poses suivantes, plus de guidage, plus rien, terminus tout le monde descend!
- John Mc Burn
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Après moult essais de traitements, car je teste tout pour apprendre, je vous délivre ici ma première image en couleur, faite avec la 290M+ la roue a filtre QHY 7 positions.
Tout a fonctionné tout seul du premier coup, le seul truc a penser si on ne passe pas par le planificateur, c'est de cliquer sur le filtre suivant (j'ai perdu 20mn comme ça, en changeant le nom du stack de R a V, mais en laissant le filtre R...
)
Seeing pendant l'acquisition, de 2.5 pixels a 3 pixels, donc d'environ 2.11" a 2.5" seconde d'arc avec mon setup, correct sans plus, mais impeccable pour mes 0.83" d'echantillonnage..
Donc ici, j'ai fait du LRVB+Ha qui se décompose comme ceci:
L : 25x60s gain 111 offset 34
R : 10x60s gain 111 offset 34
V : 20x60s gain 111 offset 34
B : 10x60s gain 111 offset 34
Ha: 15x120s gain 198 offset 34
Zero flats (coup de bol quand même, avec la RAF il y a 7 fois plus chance d'avoir des poussières qui se baladent et pas toutes au même endroit... bon j'ai fait super attention en les mettant, les puristes ont un flat par filtre), mais darks, le tout a -20°en compagnie de @Max @bemo47 et @Lavinch31
guidage avec PHD2 à 0.42" RMS
J'ai tout fait en mode VA (c'est clairement de l'astrophoto, mais pendant l'acquisition c'est encore du VA, pourquoi choisir?), acquisition avec SC, ici par exemple la luminance:
et la le Ha: Le traitement après coup est très simple, surtout depuis qu'on peut renommer les fichiers en cours de stack dans SC (stack en pause, on change le nom L en R et on repart etc... comme ça on retrouve ses petits facilement)
Dans Siril, il suffit de faire comme d'habitude, conversion/pretraitement/aligment empilement, seule difference, on le fait pour chaque couche, mais c'est tellement rapide que ce n'est pas un soucis.
L
R
V
B
Ha
On se retrouve donc ici avec 5 fichiers fits prétraités/alignés/empilés, on ouvre le mode composition RVB de Siril, dans les cases on place nos fichiers correspondant au L/R/V/B/Ha (on peut ajouter autant de couche qu'on veut) on peut sélectionner la couleur qu'on veut leur assigner (ici par exemple j'ai mixé le R et le Ha) bref, rien de sorcier. Une fois qu'on est satisfait du résultat, on enregistre!
Une petit coup de PS plus tard: Je ne suis pas complétement satisfait du résultat, bien sur ça demande un peu d'apprentissage, mais pour une première image LRVBHa avec la valeureuse 290M qui décidément sait tout faire (je vous ai déjà dit que j'adorais cette caméra?
), elle qui est injustement rangée dans la catégorie cam planétaire inapte au CP (souvenez vous les conseils que vous avez tous entendus " il faut du champ nianiania, il faut des gros pixels nianiania"
), je suis quand même content de sortir ça du premier coup! en tous cas voila qui va encore demultiplier les possibilités de ce petit setup, selon l'humeur tout sera possible.
J'ai tout fait sans toucher à la map, je n'ai pas pris le temps de regler l'offset pour chaque filtre, mais on peut le faire, pour ainsi avoir la meilleure map pour chaque canal, de ce que j'ai vu la différence est quand même assez minime, et n'est visible qu'entre la L et le reste, le reste étant globalement calé. Mais ça fera parti des axes d’améliorations, il y a un léger décalage des couches sur les bords.
J'ai noté que malgré les filtres spécial CMOS de Baader, qui sont beaucoup moins impactés par les phénomènes de halos, la couche rouge en particulier fait baver les étoiles. Ce n'est pas rédhibitoire mais c'est dommage.
Tout a fonctionné tout seul du premier coup, le seul truc a penser si on ne passe pas par le planificateur, c'est de cliquer sur le filtre suivant (j'ai perdu 20mn comme ça, en changeant le nom du stack de R a V, mais en laissant le filtre R...
Seeing pendant l'acquisition, de 2.5 pixels a 3 pixels, donc d'environ 2.11" a 2.5" seconde d'arc avec mon setup, correct sans plus, mais impeccable pour mes 0.83" d'echantillonnage..
Donc ici, j'ai fait du LRVB+Ha qui se décompose comme ceci:
L : 25x60s gain 111 offset 34
R : 10x60s gain 111 offset 34
V : 20x60s gain 111 offset 34
B : 10x60s gain 111 offset 34
Ha: 15x120s gain 198 offset 34
Zero flats (coup de bol quand même, avec la RAF il y a 7 fois plus chance d'avoir des poussières qui se baladent et pas toutes au même endroit... bon j'ai fait super attention en les mettant, les puristes ont un flat par filtre), mais darks, le tout a -20°en compagnie de @Max @bemo47 et @Lavinch31
guidage avec PHD2 à 0.42" RMS
J'ai tout fait en mode VA (c'est clairement de l'astrophoto, mais pendant l'acquisition c'est encore du VA, pourquoi choisir?), acquisition avec SC, ici par exemple la luminance:
et la le Ha: Le traitement après coup est très simple, surtout depuis qu'on peut renommer les fichiers en cours de stack dans SC (stack en pause, on change le nom L en R et on repart etc... comme ça on retrouve ses petits facilement)
Dans Siril, il suffit de faire comme d'habitude, conversion/pretraitement/aligment empilement, seule difference, on le fait pour chaque couche, mais c'est tellement rapide que ce n'est pas un soucis.
L
R
V
B
Ha
On se retrouve donc ici avec 5 fichiers fits prétraités/alignés/empilés, on ouvre le mode composition RVB de Siril, dans les cases on place nos fichiers correspondant au L/R/V/B/Ha (on peut ajouter autant de couche qu'on veut) on peut sélectionner la couleur qu'on veut leur assigner (ici par exemple j'ai mixé le R et le Ha) bref, rien de sorcier. Une fois qu'on est satisfait du résultat, on enregistre!
Une petit coup de PS plus tard: Je ne suis pas complétement satisfait du résultat, bien sur ça demande un peu d'apprentissage, mais pour une première image LRVBHa avec la valeureuse 290M qui décidément sait tout faire (je vous ai déjà dit que j'adorais cette caméra?
J'ai tout fait sans toucher à la map, je n'ai pas pris le temps de regler l'offset pour chaque filtre, mais on peut le faire, pour ainsi avoir la meilleure map pour chaque canal, de ce que j'ai vu la différence est quand même assez minime, et n'est visible qu'entre la L et le reste, le reste étant globalement calé. Mais ça fera parti des axes d’améliorations, il y a un léger décalage des couches sur les bords.
J'ai noté que malgré les filtres spécial CMOS de Baader, qui sont beaucoup moins impactés par les phénomènes de halos, la couche rouge en particulier fait baver les étoiles. Ce n'est pas rédhibitoire mais c'est dommage.
Dernière modification par John Mc Burn le 08 août 2021, 14:46, modifié 7 fois.
- Olivier-Fantasy
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Le Vastrophoto de John Mc Burn
Ps :
Juste pour mon éducation personnelle, que mets-tu dans les "7 positions" de ton porte filtres : LRVB, Ha... et l'autre case reste vide ou tu as autre chose ?
- John Mc Burn
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@Olivier-Fantasy J'ai mis la totale, L/R/V/B/Ha/Olll/Sll Comme ça selon l'envie, l'humeur, les objets visés ou la présence de la Lune, je peux faire du L, du RVB, du Ha, du Olll ou même du SHO 
Pour la serie Ha/Olll/Sll j'ai pris les 6.5nm (ce sont tous des Baader comme les LRVB). C'est beaucoup plus restrictif que les 12nm qui étaient le standard il y a encore peu, mais ça laisse encore passer un peu les etoiles vs le 3.5nm (et comme les soirs de pleine Lune je ferai probablement du Ha ou du Olll tout seul, je n'ai pas envie d'avoir un désert autour de mes objets)
Pour la serie Ha/Olll/Sll j'ai pris les 6.5nm (ce sont tous des Baader comme les LRVB). C'est beaucoup plus restrictif que les 12nm qui étaient le standard il y a encore peu, mais ça laisse encore passer un peu les etoiles vs le 3.5nm (et comme les soirs de pleine Lune je ferai probablement du Ha ou du Olll tout seul, je n'ai pas envie d'avoir un désert autour de mes objets)
- soulearth
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Le siècle pour le commun des mortels. Mais John ça va l'occuper 2 ans.
- Olivier-Fantasy
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- Olivier-Fantasy
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Top !!! Bien hâte de voir tes images !!John Mc Burn a écrit : ↑08 août 2021, 12:23J'ai mis la totale, L/R/V/B/Ha/Olll/Sll Comme ça selon l'envie, l'humeur...
- Lavinch31
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plus d'excuse pour roupiller vers 4h du matin , pendant que ça stack , ça mouline sous Siril
- John Mc Burn
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@Lavinch31 Oui, en flux tendu
Tu vas bientôt avoir le même champ des possibles, tu n'es plus dans le "si" mais dans le "quand" concernant ton passage au mono+raf, c'est ineluctable 
Dernière modification par John Mc Burn le 08 août 2021, 22:35, modifié 1 fois.
- soulearth
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John Mc Burn a écrit : ↑08 août 2021, 13:10tu n'es plus dans le "si" mais dans le "quand" concernant ton passage au mono+raf, c'est ineluctable
- John Mc Burn
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Lors de cette même nuit de la première lumière du RC de @Lavinch31 qui fût aussi le théâtre de mes premiers essais en roue à filtre, après avoir joué avec IC5146 (voir au dessus) j'ai poursuivi ce que j'avais commencé sur NGC 7538 lors de la précédente éclaircie de juillet (vous trouverez la L plus haut dans ce fil, ou en page précédente...).
Las, le ciel s'est bouché avant que je puisse faire ma couche verte, pire, il pleuvait en fait
Heureusement j'avais fait la L lors de la fois précédente, et j'ai eu le temps de faire le Ha ainsi que le rouge et le bleu. Pas de vert? J'ai fait un vert synthétique pour me dépanner...
Voici donc le résultat sur cette jolie fleur cosmique riche en Ha qu'on appelle aussi la Lagune du nord, NGC 7538 dans Cassiopée donc.
L : 30x60s gain 111/offset 34
R : 10x60s gain 111/offset 34
V : vert synthétique obtenu en faisant la moyenne de la couche R et B
B : 10x60s gain 111/offset 34
Ha: 15x120s gain 198/offset 74
Pas de flats, darks, acquisition SC a -20°, guidage PHD2, traitement Siril+PS
Las, le ciel s'est bouché avant que je puisse faire ma couche verte, pire, il pleuvait en fait
Heureusement j'avais fait la L lors de la fois précédente, et j'ai eu le temps de faire le Ha ainsi que le rouge et le bleu. Pas de vert? J'ai fait un vert synthétique pour me dépanner...
Voici donc le résultat sur cette jolie fleur cosmique riche en Ha qu'on appelle aussi la Lagune du nord, NGC 7538 dans Cassiopée donc.
L : 30x60s gain 111/offset 34
R : 10x60s gain 111/offset 34
V : vert synthétique obtenu en faisant la moyenne de la couche R et B
B : 10x60s gain 111/offset 34
Ha: 15x120s gain 198/offset 74
Pas de flats, darks, acquisition SC a -20°, guidage PHD2, traitement Siril+PS
- John Mc Burn
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Pour aller plus loin, voici ce que donne IC5146 présentée plus haut en rvb seul, en lrvb, et en Halrvb:
Evidemment les cumuls ne sont pas comparables, on a de gauche a droite 40' (10+20+10) 65' (25+10+20+10) et 95' (25+10+20+10+30)
On peut constater que l'apport de la luminance est énorme, mais que plus le cumul est élevé, moins les étoiles sont fines...Enfin le Ha rajoute pas mal de peps a l'image. A titre personnel, je trouve que la LRVB est la plus "naturelle".
Evidemment les cumuls ne sont pas comparables, on a de gauche a droite 40' (10+20+10) 65' (25+10+20+10) et 95' (25+10+20+10+30)
On peut constater que l'apport de la luminance est énorme, mais que plus le cumul est élevé, moins les étoiles sont fines...Enfin le Ha rajoute pas mal de peps a l'image. A titre personnel, je trouve que la LRVB est la plus "naturelle".
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C'est sur que le comparatif entre les 3 est édifiant. Et effectivement la version ha a presque trop de patate pour faire naturelle. Par contre j'ai une question bête... Autant les bandes de fréquences correspondant au R ou V ou B je vois. Autant la raie de fréquence ha, je visualise bien. Autant la luminence ça correspond à quoi? C'est défini par une bande de fréquence également ou c'est totalement autre chose ?
- Olivier-Fantasy
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+1 ! Même si la LRVB+Ha est superbe aussi !John Mc Burn a écrit : ↑09 août 2021, 18:26A titre personnel, je trouve que la LRVB est la plus "naturelle".
- John Mc Burn
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@soulearth Mes vieux cours de colorimétrie m'ont appris ça jadis (même si dans l'imprimerie on utilise le CMJN, pas le rvb) le rvb c'est la synthèse additive avec trois couleurs primaire, rouge, vert, bleu, si tu mets tout a 100% ça donne... du blanc
le L c'est la luminance, captée avec une caméra mono, qui en fait ne correspond pas a une longueur d'onde, mais a l'ensemble (un capteur mono capte toutes les longueur d'onde entre x et y sans distinctions)
C'est la base de l'image en fait, puisque elle regroupe toutes les informations. En appliquant ensuite un filtre R on ne va capter que les informations dans une fourchette de longueur d'onde correspondant a la couleur rouge, idem avec le V et le B.
Pour résumer, la L contient tout le signal et sert de support, les couches RVB ne sont la que pour reconstruire l'image en couleur avec un capteur mono (ce que fait une camera couleur qui est un capteur mono recouvert d'une matrice de bayer... mais avec des pertes). La luminance c'est la couche la plus importante, c'est pour ça qu'on a en général un cumul plus important sur cette couche, alors que le rvb se contente de peu (on peut meme le faire en bin 2, c'est pas grave) après les filtres a bande étroite demandent aussi de poser plus long car ils laissent passer peu de signal.
si je prends l'ensemble des couches et que je les passe en B&W, j'ai une super luminance
le L c'est la luminance, captée avec une caméra mono, qui en fait ne correspond pas a une longueur d'onde, mais a l'ensemble (un capteur mono capte toutes les longueur d'onde entre x et y sans distinctions)
C'est la base de l'image en fait, puisque elle regroupe toutes les informations. En appliquant ensuite un filtre R on ne va capter que les informations dans une fourchette de longueur d'onde correspondant a la couleur rouge, idem avec le V et le B.
Pour résumer, la L contient tout le signal et sert de support, les couches RVB ne sont la que pour reconstruire l'image en couleur avec un capteur mono (ce que fait une camera couleur qui est un capteur mono recouvert d'une matrice de bayer... mais avec des pertes). La luminance c'est la couche la plus importante, c'est pour ça qu'on a en général un cumul plus important sur cette couche, alors que le rvb se contente de peu (on peut meme le faire en bin 2, c'est pas grave) après les filtres a bande étroite demandent aussi de poser plus long car ils laissent passer peu de signal.
si je prends l'ensemble des couches et que je les passe en B&W, j'ai une super luminance