correcteur SC Alan Gee?

Discussions et questions sur le matériel du Visuel Assisté
Répondre
pejive
Messages : 11154
Inscription : 09 avr. 2019, 05:43
Localisation : 33

correcteur SC Alan Gee?

Message par pejive » 08 mai 2021, 17:32

bonjour
Je m'immisce :D
çà me semble très clair ce que dit la notice: 121mm entre la sortie du télécompresseur et le capteur
Or si je regarde cette photo
ag-telcompressor.jpg
il y a seulement 73mm auxquels on doit peut-être rajouter le backfocus (17,5mm) de la caméra (je ne sais plus par rapport à quoi il est donné)
De toutes façons le compte n'est pas bon
Edit: l'anneau de sortie de la cam fait 11mm il faut juste rajouter 6,5mm
donc sur la photo: 73+6,5=79,5mm au lieu de 121

sonata31
Messages : 98
Inscription : 26 août 2019, 09:40
Localisation : Entre Toulouse et Albi

correcteur SC Alan Gee?

Message par sonata31 » 08 mai 2021, 17:35

Le backfocus n'est que de 6.5 mm dnas cette configuration
Il est de 17.5 mm avec la bague de 11 mm

pejive
Messages : 11154
Inscription : 09 avr. 2019, 05:43
Localisation : 33

correcteur SC Alan Gee?

Message par pejive » 08 mai 2021, 17:37

Oui je viens de rectifier :)

Avatar de l’utilisateur
spica2000
Messages : 4302
Inscription : 06 févr. 2021, 14:59
Localisation : 74

correcteur SC Alan Gee?

Message par spica2000 » 08 mai 2021, 17:47

clouzot a écrit :
08 mai 2021, 17:31
Deux remarques à la lecture de tes tests @spica2000 :
- la distance réducteur-capteur, semble-t-il, se calcule depuis le centre optique dudit réducteur et non à partir de sa lentille la plus éloignée du capteur. En tout cas, les calculs savants qui sont donnés dans la doc ne sont valides que si on considère ce centre optique comme origine de mesure des distances
OK. Pour mes essais, je prends les côtes faciles à prendre.
clouzot a écrit :
08 mai 2021, 17:31
- comment fais-tu la MAP ? Au centre avec l'étoile brillante que tu déplaces ensuite dans un coin ?
Non, je ne touche à rien à la position de l'étoile. Donc je fais une map (grossière car sans masque) juste à l'oeil sur l'ensemble des autres étoiles. Si on est assez proche du focus, la map ne change pas grand chose à la présence ou non du phénomène. Peut-être pourrait-on voir une légère différence de longueurs des queues de comètes si la map était précise pour chaque essai. Mais bon le phénomène est quand même là donc ça ne change pas grand chose à mon problème.
La photo ci-dessus est faite par contre avec une map au Bahtinov et le phénomène semble tout pareil dans les coins.

Par contre il faut que je pense ce soir à vous faire une photo avec étoile dans un coin, comme précédemment mais très défocalisée. Ca nous donnera peut-être une indication sur la nature du phénomène. J'ai fait la manip hier et j'ai été très surpris du résultat. Mais c'est peut-être normal pour les chevronnés. On verra.

Avatar de l’utilisateur
spica2000
Messages : 4302
Inscription : 06 févr. 2021, 14:59
Localisation : 74

correcteur SC Alan Gee?

Message par spica2000 » 08 mai 2021, 17:52

pejive a écrit :
08 mai 2021, 17:32
çà me semble très clair ce que dit la notice: 121mm entre la sortie du télécompresseur et le capteur
@pejive et@sonata31, merci d'être passés apporter votre pierre à mon édifice branlant :shifty:
Ben c'est peut-être très clair pour toi, tant mieux. Il faut juste s'entendre sur ce qu'est la sortie du télécompresseur: c'est côté étoiles ou côté caméra?
Dernière modification par spica2000 le 08 mai 2021, 17:56, modifié 1 fois.

Avatar de l’utilisateur
spica2000
Messages : 4302
Inscription : 06 févr. 2021, 14:59
Localisation : 74

correcteur SC Alan Gee?

Message par spica2000 » 08 mai 2021, 17:55

Dans les conditions de mon essai, la zone corrigée est de 27 x 30 minutes
astrométrie zone corrigée.JPG
astrométrie zone corrigée.JPG (86.29 Kio) Consulté 668 fois

pejive
Messages : 11154
Inscription : 09 avr. 2019, 05:43
Localisation : 33

correcteur SC Alan Gee?

Message par pejive » 08 mai 2021, 17:57

La sortie c'est côté camera; la lumière arrivant par l'entrée, la sortie c'est l'autre bout :lol:

pejive
Messages : 11154
Inscription : 09 avr. 2019, 05:43
Localisation : 33

correcteur SC Alan Gee?

Message par pejive » 08 mai 2021, 18:03

L'ensemble devrait être configuré comme çà:
ag-telcompressor01.jpg

Avatar de l’utilisateur
spica2000
Messages : 4302
Inscription : 06 févr. 2021, 14:59
Localisation : 74

correcteur SC Alan Gee?

Message par spica2000 » 08 mai 2021, 18:33

@pejive Merci.
Oui je viens de relire la notice suite à ton message.
Effectivement les 121 c'est clairement indiqué "sensor / camera side lens".
Sauf qu'en première lecture, je me demandais pourquoi ils parlaient de lentilles de la caméra...Sans commentaire.
Enfin, les mecs auraient fait un schéma dans leur doc avec cette cote de 121, ça leur coûtaient pas plus cher...

Me reste à voir comment faire les 121.

Avatar de l’utilisateur
spica2000
Messages : 4302
Inscription : 06 févr. 2021, 14:59
Localisation : 74

correcteur SC Alan Gee?

Message par spica2000 » 08 mai 2021, 18:37

le bon point dans l'histoire, c'est que quand je raccourcis mes 73mm donc, ça empire. Donc ça me laisse l'espoir de l'améliorer en rallongeant à 121.

Avatar de l’utilisateur
spica2000
Messages : 4302
Inscription : 06 févr. 2021, 14:59
Localisation : 74

correcteur SC Alan Gee?

Message par spica2000 » 12 mai 2021, 19:59

Nouvel essai du correcteur Alan Gee sur C9 + ASI2600MC

Enlevé une bague du correcteur. Distance entrée correcteur / capteur = 91.5mm (maintenant que je sais ce qu'est l'entrée et la sortie d'un appareil optique, je peux frimer 8-)).
Alan Gee 74mm.jpg
Distance barillet C9 / capteur = 143.5mm
126mm.jpg
Photo d'ambiance
setup C9 Evoguide.jpg
Résultat

L'astrométrie du champs entier = 51' x 34' soir F/D 6.7 soit une focale de 1575mm
astrométrie 74mm Alan Gee.JPG
astrométrie 74mm Alan Gee.JPG (119.36 Kio) Consulté 640 fois
Le champs suffisamment corrigé (à mon goût) = 36' x30'
astrométrie 74mm Alan Gee crop.JPG
astrométrie 74mm Alan Gee crop.JPG (79.52 Kio) Consulté 640 fois
Une idée de ce que ça donne gobalement comme surface perdue:
champ corrigé 74mm.jpg

Avatar de l’utilisateur
spica2000
Messages : 4302
Inscription : 06 févr. 2021, 14:59
Localisation : 74

correcteur SC Alan Gee?

Message par spica2000 » 12 mai 2021, 20:43

Autres essais du 09/05/21, je sais c'est pas dans l'ordre :whistle:
toujours C9+correcteur Alan Gee+ASI2600MC

Suite aux explications de @pejive sur ce qu'est l'entrée et la sortie en optique :mrgreen: j'ai trouvé un montage alambiqué en raclant les fond de tiroirs et en démontant pas mal de bidules pour avoir les fameux 121mm entre capteur et sortie donc des lentilles du correcteur comme indiqué sur la doc (donc pas le milieu des lentilles).
121mm.jpg
J'ai une bague un chouilla trop grosse dans tout ce bazar qui fait que je n'ai pas pu enfoncer la caméra assez dans le PO, j'ai donc dû avancer pas mal le primaire pour avoir la map. Ce qui doit fausser un peu le comparatif.
montage sur C9.jpg
Astrométrie d'une brute: champ 57' x38' soit F/D 6 (comme promis donc) Focale 1410
astrométrie_121mm.JPG
astrométrie_121mm.JPG (104.93 Kio) Consulté 627 fois
Astrométrie champ regardable: 30'x24'
astrométrie_121mm_champ_corrigé.JPG
astrométrie_121mm_champ_corrigé.JPG (83.73 Kio) Consulté 627 fois
Une idée de la surface perdue
NGC2403_surface_perdue_121mm.jpg

Avatar de l’utilisateur
clouzot
Site Admin
Messages : 16383
Inscription : 08 avr. 2019, 23:13
Localisation : 06 et 30

correcteur SC Alan Gee?

Message par clouzot » 12 mai 2021, 21:02

Faut se faire une raison, avec un APS-C il va falloir rogner sur la réduction pour avoir un champ plan partout. C’est à peu près la conclusion à laquelle j’étais arrivé avec mon 4/3 où f/5.9 ou 6 était apparemment un bon compromis…

Avatar de l’utilisateur
spica2000
Messages : 4302
Inscription : 06 févr. 2021, 14:59
Localisation : 74

correcteur SC Alan Gee?

Message par spica2000 » 12 mai 2021, 21:57

@clouzot oui j'avais fini par l'admettre.
Je suis juste en train d'essayer de trouver le compromis qui me semble acceptable pour moi.
Reste à savoir si la photo de la doc qui promet un champ corrigé pour le format APS-C est du flanc ou pas. Je note qu'elle est faite avec un C8 et pas un C9.
Celà expliquerait-il la différence?

Sinon que se passe-t-il?

J'ai encore oublié de faire une photo d'une étoile défocalisée brillante dans un coin.
C'est pourtant instructif. L'image d'une étoile défocalisée est tronquée en arc de cercle vers l'extérieur de l'image. Il s'agit donc pour moi d'un vignettage et de réflexions sur les parois du correcteur et celà explique pourquoi seules les étoiles les plus brillantes sont affectées par ces queues de comètes. Et donc c'est probablement plus dû au fait que le diamètre du correcteur est trop petit (sans doute pour coller au baffle du C8), plutôt qu'une mauvaise correction optique.
En conséquence le champ "regardable" sera d'autant plus grand, que les étoiles périphériques sont de faible magnitude.

Bref ce correcteur optique est de trop faible diamètre pour la combinaison C9 et capteur APS-C.

Mais c'est le seul dispo que j'ai trouvé à mettre au cul de la caméra plutôt qu'au cul du C9 pour moi qui souhaite garder mon focuser.

Sinon effectivement, pour une distance de 121mm, il produit effectivement une réduction de focale de 5,9.

Le compromis qui me semble acceptable finalement dans mon cas semble être une distance capteur / entrée compresseur de 91.5mm.

Après on peut pas dire que j'étais pas prévenu. Tu m'avais dit: "ça aide, mais y'a pas de miracle".

J'arrête les essais là.
Ai reçu le correcteur de l'Evoguide et part l'essayer de ce pas :D
Le setup est passé en config été; le C9 déposé. Donc reste 80ED+Evoguide. A moi les grandes étendues roses et exit les galères des longues focales...jusqu'au prochain printemps :P

Répondre

Revenir à « Matériels »