Les filtres ir pass

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pejive
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Message par pejive » 05 mai 2022, 11:45

Je viens de tenter de regarder à travers un ProPlanet 742.....ben j'y vois rien :mrgreen: çà fait miroir

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Olivier-Fantasy
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Message par Olivier-Fantasy » 05 mai 2022, 12:22

Tiens, à propos d'oeil (donc d'instrument de captation) : on parle de filtres IR pass, mais sans préciser sur quel instrument on les monte... ce qui doit avoir, j'imagine, son importance !

Un newton, j'imagine que ça transmet toute la longueur d'onde (?).
Mais une lunette ? Pour les achromatiques, on leur met un filtre IR cut pour virer le chromatisme (un peu)... mais pour les apos ? L'IR, ça passe... ou pas ?
Et pour les SC ? Bref, les trucs avec une lentille à l'avant...

Moi, j'observe avec SC et lunette apo, pas de newton. Donc, qu'est-ce qui est "atteignable" comme longueurs d'onde ?

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Message par Casper le fantôme » 05 mai 2022, 12:32

@pejive en visuel testé hier soir’pro planet 807 sur télé quelques détails en visuel. Sur un lampe de chevet je vois’tout.

@Olivier-Fantasy la meilleure transmission est newton aluminure or ;)

Mais en standard c'est bon quand même.
Après on trouve facilement des optiques "verre" avec d'excellents taux de transmission.
Le soucis c'est la focale mais entre newton /optiques verroterie mack sc y a de quoi faire

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Message par Casper le fantôme » 05 mai 2022, 12:34

pejive a écrit :
05 mai 2022, 11:45
Je viens de tenter de regarder à travers un ProPlanet 742.....ben j'y vois rien :mrgreen: çà fait miroir
J'ai fait une expérience sympathique sur les conseils de @Lambda svbony 685 devant un œil en inclinant le filtre c'est surprenant

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Message par Casper le fantôme » 05 mai 2022, 12:36

@Olivier-Fantasy la courbe sc ir traine quelques part

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Message par Olivier-Fantasy » 05 mai 2022, 12:38

Casper le fantôme a écrit :
05 mai 2022, 12:36
@Olivier-Fantasy la courbe sc ir traine quelques part
Oui, je l'ai vue passer celle-ci. C'était pour remettre l'info dans ce post :-)

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Message par Casper le fantôme » 05 mai 2022, 12:51

Olivier-Fantasy a écrit :
05 mai 2022, 12:38
Casper le fantôme a écrit :
05 mai 2022, 12:36
@Olivier-Fantasy la courbe sc ir traine quelques part
Oui, je l'ai vue passer celle-ci. C'était pour remettre l'info dans ce post :-)

J'en appelle au grand GOUROU ET MAITRE DES SCHMITT CASSEGRAIN @clouzot nous avons paumé une fois de plus la courbevde transmission des sc :closedeyes:
Oui je sais

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Message par soulearth » 05 mai 2022, 14:16

"Transmission for an 8" Celestron SCT Schmidt corrector plate coated with Celestron's "XLT" anti-reflection coatings."
Image
(Baril, Marc & Lai, O. & Zahariade, George & Bouchacourt, Flora & Perrin, Guy & Fedou, Pierre & Woillez, Julien. (2010). 'OHANA-Iki: a test-bed for the 'OHANA beam combiner and delay line at CFHT. Proceedings of SPIE - The International Society for Optical Engineering. 7734. 10.1117/12.856219.)
https://www.researchgate.net/publicatio ... ne_at_CFHT

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Message par clouzot » 05 mai 2022, 14:33

Casper le fantôme a écrit :
05 mai 2022, 12:51
Olivier-Fantasy a écrit :
05 mai 2022, 12:38


Oui, je l'ai vue passer celle-ci. C'était pour remettre l'info dans ce post :-)

J'en appelle au grand GOUROU ET MAITRE DES SCHMITT CASSEGRAIN @clouzot nous avons paumé une fois de plus la courbevde transmission des sc :closedeyes:
Oui je sais
Soulearth a été plus rapide que moi. Souviens-toi juste que ça passe près de 80% dans les zones utiles que laisse passer l'atmosphère (jusqu'à 1300nm, après ça s'effondre à cause de la vapeur d'eau)

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Message par Olivier-Fantasy » 05 mai 2022, 14:38

Donc :
1/ Newton : très bien pour l'IR
2/ SC : pas mal...
3/ Lunette apo : ...?... (à élucider, je n'ai pas trouvé)

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Message par pejive » 05 mai 2022, 15:35

Olivier-Fantasy a écrit :
05 mai 2022, 14:38
3/ Lunette apo : ...?... (à élucider, je n'ai pas trouvé)
La bande passante va dépendre des verres utilisés pour le triplet, quintuplet,...
Il y a de fortes chances que la MaP en IR soit mauvaise car les objectifs apo ou super-apo sont corrigés principalement pour le visible: faible variation de focale avec la longueur d'onde. Dans l'IR la focale va varier allègrement; il faudrait travailler avec un filtre IR à bande étroite par exemple un filtre CH4.
De plus le diamètre de la tache d'Airy est plus important en IR qu'en visible; l'échantillonnage au quart de poil calculé pour le visible ne sera plus valable en IR

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Message par pejive » 05 mai 2022, 15:43

On peut quand même donner une mention très honorable à un superapo entre 800 et 900nm; mais combien çà coûte ? :D
(SW Esprit 120ED ---> 3000€)
Superachromatic_focus_shift_small.jpg
Superachromatic_focus_shift_small.jpg (24.57 Kio) Consulté 943 fois

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Message par soulearth » 08 mai 2022, 18:18

Pas a proprement parlé un filtre IR vu qu'il laisse passer moult spectre visible, mais on a tendance a oublier que l'UHC est partiellement passant dans le proche IR.
comparison_uhc_npb-lines-scale-2_00x-gigapixel.png
En fonction du but recherché, ca peut être utile, surtout qu'on en a tous un qui traine dans un placard.

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Message par Caprice » 05 sept. 2022, 06:15

Faute de trouver le sommeil je viens poser une petite question. J'ai dans un tiroir un filtre CLS SVBony. Si je regarde sa courbe :
image.png
image.png (405.28 Kio) Consulté 879 fois
Je peux penser qu'en utilisant que la couche Rouge avec ma 294, j'aurais le même résultat qu'avec un IR-pass 642 ? Et dire que la seul fois où je l'ai utilisé, j'avais conservé le filtre UV/IR cut en bout de chaine :doh:
(sur le point de commander au passage un SVBony 685 pour venir jouer dans l'IR aussi)

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Message par pejive » 05 sept. 2022, 06:55

pas sûr :D
ici le gars s'est amusé à vérifier la bande passante au-delà du visible; même si la source utilisée n'était pas idéale, il semblerait que çà ne passe pas beaucoup en IR
cls-svbony.jpg
cls-svbony.jpg (64.93 Kio) Consulté 873 fois
Rien ne vaut un véritable IR-pass
6374321778889047591743184.jpg
6374321778889047591743184.jpg (34.58 Kio) Consulté 872 fois
Par ailleurs la 294C n'est pas très sensible au-delà de 700nm....

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Message par Caprice » 05 sept. 2022, 09:45

pejive a écrit :
05 sept. 2022, 06:55
Par ailleurs la 294C n'est pas très sensible au-delà de 700nm....
Merci @pejive , je n'ai trouvé de tableau concernant la 294 montrant sa sensibilité dans l'IR
image.png
image.png (117.95 Kio) Consulté 862 fois
Jusqu'à 700 oui, mais au delà ??

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Message par clouzot » 05 sept. 2022, 10:15

Caprice a écrit :
05 sept. 2022, 09:45
pejive a écrit :
05 sept. 2022, 06:55
Par ailleurs la 294C n'est pas très sensible au-delà de 700nm....
Merci @pejive , je n'ai trouvé de tableau concernant la 294 montrant sa sensibilité dans l'IR

image.png
Jusqu'à 700 oui, mais au delà ??
Ça s’effondre
7F7691B6-3D54-4169-A89B-F6BA065173BE.jpeg

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Message par pejive » 05 sept. 2022, 10:23

pour le proche infrarouge rien de tel qu'un imx 585 ou même un imx 464 :D
entre 800 et 900nm c'est du mono
imx585.jpg

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Message par soulearth » 05 sept. 2022, 10:27

:shock: Décidement elle a toute les qualité cette 585 !

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Message par clouzot » 05 sept. 2022, 10:31

soulearth a écrit :
05 sept. 2022, 10:27
:shock: Décidement elle a toute les qualité cette 585 !
Presque toutes. Le canal bleu reste faiblard (0.65 de QE relatif) dans le visible.

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Message par pejive » 05 sept. 2022, 10:32

et comme filtre un Pro-Planet 742 est une bonne option pour l'infrarouge
filtre-astronomik-proplanet-742-ir-125.jpg
filtre-astronomik-proplanet-742-ir-125.jpg (48.84 Kio) Consulté 844 fois

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Message par Caprice » 05 sept. 2022, 13:52

clouzot a écrit :
05 sept. 2022, 10:15
Caprice a écrit :
05 sept. 2022, 09:45
Jusqu'à 700 oui, mais au delà ??
Ça s’effondre
image.png
Et mes autres caméras ne font guère mieux :(

La 385c
image.png
image.png (203.15 Kio) Consulté 835 fois
la T7M
image.png
image.png (155.24 Kio) Consulté 835 fois

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Message par clouzot » 05 sept. 2022, 14:04

Caprice a écrit :
05 sept. 2022, 13:52
clouzot a écrit :
05 sept. 2022, 10:15
Ça s’effondre

image.png
Et mes autres caméras ne font guère mieux :(

La 385c
image.png

la T7M
image.png
C’est pour ça que je suis resté au 642BP sans tenter d’aller plus loin…

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Message par Caprice » 05 sept. 2022, 14:17

à 20 euros le SVBony 685nm je vais quand même tenter le coup mais je ne dois pas m'attendre à grand chose pour le moment, peut-être un léger mieux avec la 385.

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Message par soulearth » 27 sept. 2022, 21:18

Oui ben typiquement on est nombreux a tourner avec un filtre it-cut pas trop excessif. Le zwo par exemple pour nombre d'entre nous. Mais perso j'ai également le svbony pour l'observation du soleil. Ben il fait le job.

Mais c'est relativement basic un ir-cut comme filtre. Sur un bi-bande l'écart entre marque se creuse peut être...

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