VA-y Zibou !! Mark-2

[ouiouiblog]

Headphone Nebula, elle est surtout bien noire sur fond bien noir, on voit rien

Pour la rosette, je pense que les courbes sont trop tirées effectivement, mais quand moi je fais ça, ça se voit tout de suite : j'ai un bruit qui ressemble à du gravier et l'image est dégueulasse. Chez toi ça passe (c'est peut-être lié au nombre de pixels aussi ; 8 Mp avec l'Uranus)

[clouzot]

dans ton montage qu’est-ce qui est le plus générateur de tilt ?

La façon dont on installe le réducteur dans le Clicklock. Si on n'y prend garde, puisque la chaîne optique est longue et lourde (réducteur, bagues, OAG, roue à filtre, caméra, ça pèse son poids), on a vite fait d'installer le tout légèrement de travers, et le serrage annulaire du Clicklock n'y fera rien.

Mes solutions, qui valent ce qu'elles valent, mais offrent a priori une bonne reproductibilité :

- idéalement, installer ladite chaîne à la verticale, tube du SCT posé à la verticale sur son couvercle,
- ou bien, alternativement, si le tube est déjà à l'horizontale, m'assurer que le réducteur arrive bien en butée au fond du Clicklock (en fait, sur le baffle de sortie du SCT, puisque je n'ai pas installé de focuser externe) et alors seulement, serrer progressivement le Clicklock en maintenant la chaîne au mieux, en butée.

J'ai aussi le "visual back" de chez Starizona, réservé au C9 vu sa taille et son poids. Ce n'est pas spécialement mieux que le Clicklock.

EDIT: quant à Thor, il serait plus à son avantage au C9 qu'à la lulu....

[clouzot]

On en a déjà discuté : monter le réducteur Starizona en vissant, je n'aurais pas confiance, bien que je l'aie fait avec "juste" la caméra aux fesses, sans RAF, sans tiroir à filtre, sans OAG. Je n'ai jamais osé allé plus loin en équipement : faire tenir 1kg sur 3 filets et demi, ça me semble trop limite, sachant que Starizona dit clairement que ce filetage M48 est fait pour installer des filtres 2 pouces et pas autre chose.

[clouzot]

@clouzot

Oui oui, je m’en souviens.

Si l’arrière du réducteur ne touche pas tout à fait l’arrière du C9, est-ce que c’est grave ?

Si tant est que tu es sûr qu'il est strictement perpendiculaire à l'axe optique du C9, et que l'écart avec le cul du C9 n'est pas trop grand (sinon ça va réduire moins que les x0.65 annoncés par Starizona pour le C9), non.

[ouiouiblog]

[Mode Newton Fan on]
A vous lire , ça a vraiment l'air d'être un vrai oasis de fraicheur à utiliser les SCT (genre le truc réellement user-friendly qui fait passer la collimation d'un Newton comme un chemin de croix dont personne ne ressort jamais intact)
[Mode Newton Fan off]

Désolé, c'est le week-end, je m'autorise des disgressions

[ouiouiblog]

Merci pour la précision. Il me semble que j'entends parler de ce sujet depuis des lustres et je n'avais pas visualisé le problème.

Sur mon Newton (acheté chez Jouet Club ). Le correcteur se fixe de la même manière. Par contre, on trouve facilement des bagues à serrage annulaire ( https://www.planete-astro.com/bagues-ad ... orion.html).

Ça n'existe pas pour les sct ?

[steph37]

De mon point de vue, il n'y a pas de souci avec le réd Starizona, je le glisse à l'intérieur d'un click-lock 2 pouces spécial Sct et puis le reste vient se visser sur le réducteur.

De mon point de vue toujours, le focuser utilisé par @Zibou n'est pas le bienvenu dans un montage avec réducteur sur Sct.

Après, chacun bien sûr est libre d'inventer d'autres solutions et certaines génèrent des problèmes qui ont leurs solutions qui peuvent générer parfois des problèmes

Bref, rester le plus simple possible c'est une option à étudier aussi

Bon @Zibou je sais que tu ne m'en voudras pas de mes idées, totalement dépourvues de fantaisie et d'inventivité

[ouiouiblog]

Je ne ferais pas non plus confiance à celui que tu présent

Il y a 2 vis et c'est du serrage annulaire (même si c'est du faux serrage annulaire).

Je l'utilise depuis un bail et je n'ai aucun souci

[steph37]

@Zibou il y avait un PO super balaise chez Starizona mais je ne le retrouve plus sur leur site ; il y a un autre modèle qui existe en deux tailles mais je ne sais pas si c'est conçu pour porter plus qu'un oculaire.

Jamais eu de souci avec mon Click-lock qui maintient bien le matos jusqu'à présent.

[kawa]

on a vite fait d'installer le tout légèrement de travers, et le serrage annulaire du Clicklock n'y fera rien.

Ca c'est bien vrai , pas évident souvent .

[clouzot]

En fait il est impossible de régler le décalage du miroir avec un focuser et ça c’est dommage !

?
C'est plutôt de régler le focus à f/2 avec la molette que je trouve impossible. J'ai eu successivement un Feathertouch Micro, puis le moteur qui va avec, puis un EAF, aucun souci.

Pour les aigrettes, avec l'Hyperstar soit on essaie de les virer en courbant les câbles qui passent devant la lame de fermeture (il existe des supports faits pour, imprimés 3D), soit on met carrément une fausse araignée, ou les câbles à angle droit l'un de l'autre. Ou bien on dit qu'on s'en fiche (mon cas, le plus souvent)

[clouzot]

@clouzot

Apparemment il est difficile d’éliminer le shifting, sauf avec la molette d’origine.

Je ne reporte que les dires du bonhomme.

Il n'a pas forcément raison, ton bonhomme.
- Si j'installe un EAF (ou un Motorfocus Celestron) sur mon C9, le seul truc que je fais est d'enlever la molette en caoutchouc, qui n'est qu'une protection : en-dessous se trouve un joli tube en laiton, sur lequel vient se fixer le moteur. Le moteur ne fait donc que remplacer mes gros doigts malhabiles, donc il n'introduit pas de shifting en tant que tel. Par contre, il faut effectivement bien recentrer l'axe fileté et le roulement à billes quand on remonte tout le bazar, pour éviter de mettre tout de travers et ce faisant d'introduire du shifting là où il n'y en avait pas.

- si j'installe à la place un Feathertouch Micro, on enlève effectivement une partie du mécanisme (tube en laiton, roulement à billes) : il ne reste alors qu'un axe fileté, solidaire du miroir primaire. Le FeatherTouch comporte son propre roulement à billes qui vient remplacer celui (pas forcément haut de gamme) du C9, et le tout est autocentré sans avoir à régler quoi que ce soit. Et honnêtement, j'ai trouvé que l'installation d'un Feathertouch avait un effet bénéfique sur le shifting du C9. Je me tâte d'ailleurs à le réinstaller un jour, tellement ce matériel est beau et bien construit.

Quant au bouton démultiplié Bresser, je ne vois pas trop ce qu'on pourrait en faire avec un C9...

[soulearth]

Toute façon, le shifting sur un SC c'est un peu comme le chromatisme sur un lulu, ça fait parti du charme.
Ok j'y vais...

[Micmac]

Et dans la mesure où nos miroirs ne sont pas vraiment bloqué, quelque soit le système de mise au point dès que le scope bouge….

[clouzot]

faut juste pas oublier de faire la manipulation

...ou d'utiliser les technologies modernes et un moteur.
Sharpcap (et NINA) savent désormais très bien faire ce que je faisais auparavant à la mano : toujours finir le focus par un peu de rotation anti-horaire. Si on leur dit : "va à la position 40000' du moteur", ils iront d'abord à 42000 pour revenir doucement à la valeur souhaitée. Résultat, un fois réglé tout ce bazar, plus besoin de se soucier du sens de rotation. Le refocus passe tranquillement, et je n'hésite plus à le refaire comme il se doit (dès que la température chute de 1-2°, ou bien après un goto).

Pour l'adaptateur, je n'en sais rien. Demander à Starizona... ou partir du principe que le backfocus est de 17.5mm et prendre ZWO ?

[clouzot]

@clouzot

Je ne savais pas que ça fonctionnait ainsi, bon à savoir.

Et… quels sont les accessoires indispensables pour un C9 + un hyperstar ?

Un moteur de focus (ou au minimum un truc permettant une MAP fine style Feathertouch et un Bahtinov). Le moteur Celestron est bien adapté mais tous feront le job.
Un pare buée.
De quoi boucher l’arrière du tube et qui ne soit pas réfléchissant ou laissant passer la lumière

Moins indispensable mais bien pratique : un tri Bahtinov pour la collimation (voir chez Farpoint ou se le faire imprimer/découper laser)
De quoi équilibrer le tube qui va se retrouver avec tout le poids à l’avant (sauf pour les heureux possesseurs de monture harmonique)

[ouiouiblog]

300 boules pour un Nema17 avec un réducteur 1:30 c'est un peu abusé, non ?

Le réducteur de ce truc là est 3x plus précis et ça coute 30 balles https://www.omc-stepperonline.com/fr/ne ... 684s-pg100. Par contre faut réussir à l'accroccher à son focuser

Sinon, je ne suis pas certain qu'il faille autant de couple pour gérer un simple focuser. Le mien tourne avec un pov moteur qui a 25x moins de couple et ça passe crème (mais mon train optique ne pèse pas 6 kg ...)

[lordzurp]

t'as du rater une partie du concept dans "Do It Yourself", sauras-tu trouver laquelle ?

[lordzurp]

Allez, comme je suis quand même sympa, je vais te révéler mon secret pour faire un focused à moins de 30 balles

• je me paye pas mes heures : autour de 2500 pour l’astro (on compte pas les 30 ans de bricolages divers avant), soit 300jours à 200€
• quelques milliers d’euros de matos de labo, oscillo, station de soudure …
• du plastique imprimé pour un montant à 4 chiffres
• 60 à 80% de déchets (=fumés) sur les trucs achetés ou utilisés pour des prototypes qui ne sont plus utiles une fois le truc fini

Pour résumer :

[clouzot]

Tu n’avais pas parlé quelque part d’une éventuelle bague en matière plastique plus qu’utile ?

Ah si, le joint en sorbothane de Starizona (vendu aussi chez TS). Mais il faut tout démonter, lame, secondaire, baffle, support du secondaire, et je n'ai pas super envie de te voir opérer ton C9 dans l'immédiat à coup de décapeuse et de gants de tueur en série.
On va dire que tant que le secondaire ne bouge pas et que tu ne visses pas l'Hyperstar comme un fou furieux, ça va bien se passer - enfin j'espère.

Pour le moteur :
- il n'est peut-être pas super adapté à un SCT car trop démultiplié, et en plus il est rouge, mais l'EAF est l'un des moins chers, ZWO vend aussi de quoi l'installer sans prise de tête (sinon voir chez Buckeyestargazer ou regarder les diverses solutions sur Thingiverse et les envoyer à imprimer chez quelqu'un de sympa), et il arrive qu'il en passe d'occase car il s'en est vendu un bon paquet.
- Sinon le Pegasus revient au final au même puisque le système de montage est inclus. Autre option, la version sans contrôleur de Pegasus, nommée "Zero", est moins chère (180€ je crois), et tu cherches un contrôleur DYI style myFocuserPro. Si tu as le courage et du temps à tuer, en tout cas.
- Le Celestron, 350€, lui est parfaitement adapté à un SCT.
- Regarde le prix d'un Feathertouch Micro et d'un moteur+contrôleur (même doityourselfisé), ça sera vite vu.

[clouzot]

Un tiroir à filtre Starizona = environ 200€

Pas forcément besoin même si pratique. L'Hyperstar accepte par défaut un filtre en 2 pouces dans l'adaptateur simple vendu pour la caméra. Généralement, une fois la session lancée, on ne change pas de filtre.

un masque tri-bahtinov. = environ 50€

Demander à AZUR3DPrint. Je suis quasi sûr qu'il te le fera moins cher que ça.

un focuser électrique ou manuel = environ 400€

300€ (ZWO ou Pegasus). 350€ (Celestron)

[clouzot]

Mais sans avoir les accessoires…

Effectivement. Bon, j'ai bien tourné 2 bonnes années sans moteur de focus (avec une pince à linge pour faire bras de levier, puis avec un bouchon troué, et enfin une pièce imprimée 3D qui m'avait coûté 1 euro de filament), sans tri-bahtinov (mais avec un bahtinov simple, quand même, faire la MAP à la main sans masque c'est pas évident à F/2), sans pare buée sauf mon tube "Décathlon" renforcé au scotch américain... et sans écran à flats d'ailleurs, pour plus de difficulté. Juste l'Hyperstar et une 183MC même pas refroidie. Ca suffisait à mon bonheur.

[clouzot]

Peut-être vaut-il mieux attendre et prendre une caméra mono

Ca me semble une sage résolution
Rien qu'avec ça, c'est x2 minimum en signal, x2 en résolution, sans rien changer d'autre ni acheter de matériel américain onéreux.

[clouzot]

mon Farpoint actuel est de plus en plus fendu

https://www.nonpaints.com/fr/scotch-ame ... 8mm-x-50-m
La base. Tu peux même faire un nouveau pare buée avec, je suis sûr.

[Lavinch31]

Mais lesquels prendre dans la jungle des filtres ?

idéalement se projeter sur tes futurs filtres SHO comme ça tu prends le set LRVB de la même marque au départ ( les SHO ensuite un peu plus tard) . Sinon si tu penses ne pas faire de SHO dans l'immédiat tu prends du basique .