Le Vastrophoto de John Mc Burn

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John Mc Burn
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Message par John Mc Burn » 16 mars 2025, 21:42

ouiouiblog a écrit :
16 mars 2025, 21:07
D'un point de vue commercial, par contre, je ne comprends pas bien l'intérêt de sortir une caméra collée (je veux dire indissociable) d'une RAF
Je sais pas, au pif?

Avoir un ensemble capteur hyper sensible en mono et une RAF + un jeu de filtres LRVBSHO de très bonne qualité collés au capteur pour 810e tout compris contre 2400 balles pour une 533M mono+RAF+ un jeu de filtre LRVBSHO en 1.25" :lol:

ah oui, et sans la moindre galère, la cam est fournie avec ce qu'il faut pour coller un correcteur au cul avec pile 55mm de backfocus.

Comprenons nous bien, une camera mono, c'est fait pour aller avec une RAF, fut-elle dans la cam ou en sus, on achète pas une camera mono pour ne l'utiliser qu'en L, sauf que ça coute un rein et que ça complexifie un peu les choses, cette caméra la justement, elle est faite pour rendre le truc facile d'accès, et pour toutes les bourses, donc commercialement c'est une sacrée bonne idée de vendre une caméra toute équipée a peine plus chère que les concurrentes ou tu devras allonger a minima 1000 a 1500e pour avoir le même potentiel d'utilisation, sauf que la le tout est ultracompact et ne pèse que 480gr, ça peut se mettre sur n'importe quoi, y compris des setups bien leger (j'ai essayé de mettre ma 533M+RAF sur la 72/420ED et la SA Gti, ben c'est mort, impossible a équilibrer par exemple, aucun soucis avec la Minicam en revanche).

Les arguments ne manquent pas :closedeyes:

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Message par ouiouiblog » 16 mars 2025, 21:47

Ben oui, mais une camera mono, ca s'adresse à un public averti qui, a priori, a déjà une RAF ou des filtres, voire un peu des deux.

Même si le tarif final est effectivement très attractif, ça me semble complètement étrange comme stratégie commerciale.

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Message par John Mc Burn » 17 mars 2025, 04:37

ouiouiblog a écrit :
16 mars 2025, 21:47
Ben oui, mais une camera mono, ca s'adresse à un public averti qui, a priori, a déjà une RAF ou des filtres, voire un peu des deux.

Même si le tarif final est effectivement très attractif, ça me semble complètement étrange comme stratégie commerciale.
Ben c'est faux, je n'avais pas de camera mono avant d'en acheter une, et avant d'en acheter une je n'avais pas de raf non plus... (ma première mono la 290 refroidie), c'est parce que tu achètes une caméra mono qu’inévitablement tu investis dans une raf et des filtres ;) De plus ce modèle ne vise pas forcement un public averti mais plutôt celui qui saute le pas du mono et qui n'a donc pas encore tout le matériel qui va avec (genre par exemple toi :lol: ).

et pour finir, un astram qui a plusieurs setup n'a pas forcement envie de passer sa vie a tout démonter et tout regeler sans arrêt, et a donc un train d'imagerie par setup (une camera qui va bien sur un tube ne va pas forcement bien sur un autre, échantillonnage tout ça). Donc encore une fois non il n'y a rien d’étrange dans cette stratégie, c'est même une excellente stratégie vu le public visé, et le succès est au rendez vous :closedeyes:

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Message par John Mc Burn » 28 mars 2025, 10:19

Le trio du Lion Hier soir, avec le T200/600 et la Minicam:

M66-65-NGC 3628 Leo STO MCN_20x60s.jpg
Trio du lion (Leo) - 20x60s - L - gain 80/offset 30 - Mode full resolution - T200/600 - Minicam8M - AZ6 GT - PHD - Siril/PS


Toujours en deça de la résolution attendue, la faute a a un seeing vraiment médiocre, ça devient la caractéristique de cette année 2025, peu de fenêtres et ciel perturbé. C'est quand même bien meilleur qu'avec la 269C mais les nuits stables se font quand même attendre! La résistance autour du support de secondaire a encore du bouger un peu, c'est le retour des étoiles dégueulasses et ça me contrarie au plus haut point :lol:

Je vais mettre une version en couleur sur le fil idoine, mais je préfère la mono.

M66-65-NGC 3628 Leo STO MCN_20x60s.jpg

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Message par geodob » 28 mars 2025, 10:34

John Mc Burn a écrit :
28 mars 2025, 10:19
Toujours en deça de la résolution attendue, la faute a a un seeing vraiment médiocre
l'autre soir , le ciel était sans nuages (apparent), mais les étoiles étaient pudiques, drapées dans un voile, limitant
ainsi tout leur éclat. :D

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Message par John Mc Burn » 30 mars 2025, 13:13

Nuit du 28 au 29/3, encore une nuit so 2025 avec un ciel vaseux jusqu’à une bonne hauteur. Pour les étoiles, on est assez loin de ce que je souhaite obtenir habituellement, mais on fera avec car c'est ça ou le secondaire est embué rapidement vu le taux d'humidité ambiant!

C'est le petit T200/600 qui officie, toujours avec la Minicam 8M, as usual acquisition avec NINA, Livestack en parallèle avec SC en mode folder monitor, et récupération des brutes pour les traiter avec SIRIL ultérieurement, le but est évidemment de sortir quelque chose de plus propre et plus poussé que ce qu'on obtient en live, sinon aucun intérêt a perdre son temps avec le traitement :closedeyes:

Donc prétraitement => alignement =>empilement => montée d'histogramme hyperbolique => Passage dans PS pour les finitions (pas d'artifices IA, le seul truc qui marche a peu près bien dans ce domaine c'est bluexterminator et il ne marche qu'avec Pix que je n'utilise pas, en dehors d'une utilisation purement astrophoto avec des cumuls conséquents je ne vois pas l’intérêt de mettre autant d'argent dans Pix pour traiter de la chute de VA, mais ce n'est que mon avis :ninja: ).

Sur certaines galaxies, je passe par une starless pour ne travailler que sur la galaxie sans abimer le reste, voila pour les explications.


On commence avec UGC 5470 (Leo 1), une galaxie naine située à 800000a.l. seulement, satellite de notre Voie Lactée, très faible mais bien résolue en étoile. Cible délicate de part sa proximité avec le phare de Régulus, ici nimbée de voiles d'altitude. Une cible exotique et intéressante quand même!

Leo 1 - L - STO T200@☺F3 - Minicam 8M - 30X60s gain 80 offset 25.jpg
UGC 5470 (Leo) - 30x60s - L - gain 80/offset 25 - Mode full resolution - T200/600 - Minicam8M - AZ6 GT - PHD - Siril/PS

Leo 1 - L - STO T200@☺F3 - Minicam 8M - 30X60s gain 80 offset 25 astrometrie.jpg
astrométrie



On poursuit avec NGC 3344 dans le Petit Lion, la galaxie de l'Oignon Coupé :lol: Une spirale classée LSB (Low Bright Surface) puisque avec une mag de surface de 14.06

Les bras externes sont bien faiblards et truffés de galaxies lointaines en arrière plan.

r_pp_NGC 3344 Lmi STO MNC_stacked copie.jpg
NGC 3344 (Lmi) - 20x60s - L - gain 80/offset 25 - Mode full resolution - T200/600 - Minicam8M - AZ6 GT - PHD - Siril/PS


r_pp_NGC 3344 Lmi STO MNC_stacked copie.jpg

à suivre...

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Message par Olivier-Fantasy » 30 mars 2025, 14:17

On a fait les mêmes cibles (mais les tiennes sont plus jolies ! :P )... Faut que je traite les miennes, pour voir.

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Message par John Mc Burn » 30 mars 2025, 14:39

Arpès Leo 1 et NGC 3344, on file dans la Chevelure de Berenice pour un petit groupe de galaxies sympathique, dans les environs de NGC 4090, mais il y en a bien trop pour les nommer toutes!

NGC 4090 Com STO MNC_20x60s.jpg
NGC 4090 & co (Com) - 20x60s - L - gain 80/offset 25 - Mode full resolution - T200/600 - Minicam8M - AZ6 GT - PHD - Siril/PS

NGC 4090 Com STO MNC_20x60s astrometrie.jpg
l'astrométrie



On file dans la Vierge pour un groupe plus imposant, un morceau de la Chaine de Markarian, avec Les yeux en vedettes, et la grande et fade M86 :D

M86  Vir STO MNC_20x60s.jpg
M86 & co (Vir) - 20x60s - L - gain 80/offset 25 - Mode full resolution - T200/600 - Minicam8M - AZ6 GT - PHD - Siril/PS


M86  Vir STO MNC_20x60s astrometrie.jpg
l'astrométrie

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Message par John Mc Burn » 30 mars 2025, 15:42

On poursuit dans la Vierge, avec ce superbe duo NGC 4536 et 4527.

La première nommée, à droite, est une spirale intermédiaire aussi classée LSB, avec une mag de surface de 14.06, située à environ 49 Millions d'a.l. pour une taille estimée à 108000a.l.

la seconde , à gauche, est également une spirale intermédiaire avec une mag de surface de 13.29 située à environ 45 millions d'a.l. pour une taille estimée à 85000 a.l.

Très bel ensemble bien que situé un peu bas, dans la crasse printanière.

NGC 4536 Vir STO MNC_20x60s.jpg
NGC 4536 et 4527 (Vir) - 20x60s - L - gain 80/offset 25 - Mode full resolution - T200/600 - Minicam8M - AZ6 GT - PHD - Siril/PS

image.png
le crop a 100% de 4536

image.png
le crop a 100% de 4527

NGC 4536 Vir STO MNC_20x60s astrometrie.jpg
l'astrométrie



Juste à côté se trouvent NGC 4517 o(u 4437 au choix) et UGC 7685 aussi nommée NGC 4517A

NGC 4517/4437 à droite, est une spire à noyau actif, et est relativement proche puisqu'a "seulement" 30 millions d'a.l. pour une taille d'environ 95000A.l. et sa magnitude de surface atteint 13.39.

Sa voisine est beaucoup plus faible et peine a sortir du fond de ciel, il faut vraiment insister.

NGC4517 +4517A Vir STO MNC_20x60s.jpg
NGC 4517/4437 et 4517A (Vir) - 20x60s - L - gain 80/offset 25 - Mode full resolution - T200/600 - Minicam8M - AZ6 GT - PHD - Siril/PS

image.png
Le crop a 100% sur 4517/4437

NGC4517 +4517A Vir STO MNC_20x60s astrometrie.jpg
L'astrométrie



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Message par John Mc Burn » 30 mars 2025, 18:31

Après la Vierge, la Chevelure de Bérénice et le Petit Lion, direction la Grande Ourse pour l'avant dernière cible de la nuit du 28 au 29, M101 qu'on ne présente plus, et sa petite voisine NGC 5474. Il fallait bien faire un marronnier de saison!


La résolution est pas mal pour un T200 à 600 de focale, mais ce ne serait pas un luxe de le passer a 762mm pour échantillonner plus fin, ceci dit vu le seeing moyen pendant cette nuit la ça n'aurait pas changé grand chose. Une peu plus de cumul que les précédentes puisqu'ici il y a 30mn.


M101 Uma STO MNC_30x60s.jpg
M101 et NGC 5474 (Uma) - 30x60s - L - gain 80/offset 25 - Mode full resolution - T200/600 - Minicam8M - AZ6 GT - PHD - Siril/PS

M101 Uma STO MNC_30x60s astrométrie.jpg
l'astrométrie


Au passage, vous vous demandez peut-être pourquoi le T300 se tourne royalement les pouces pendant que le T200 bosse? La réponse est simple, nos amis anglais font des aluminures de @@@@@, celle du primaire du 300 OOUK est complétement fusillée, je n'ai jamais vu ça, c'est une vraie passoire. En désormais 30 ans de pratique je n'ai jamais eu a realuminer un miroir, même avec des tubes conservés de très longues années et qui buvaient la tasse toutes les nuits en dehors de l'été. Ma routine de nettoyage est toujours la même et a fait ses preuves, la le tube est au sec dans l'observatoire et le primaire ne prend que très peu l'humidité, ses voisins ne bougent pas d'un poil preuve que l'observatoire est sain. C'est donc bien l'aluminure OOUK le problème. Autant vous dire que ses jours sont comptés sur la CQ350, je cherche activement sont remplaçant (la CQ350 reste, la 533M peut être pas) et le T300 ira dans une annexe posé sur la G11 pour ne faire que du planetaire/lunaire avec une barlow 2.7X (un 3eme setup donc), en attendant un jour de refaire l'aluminure chez MCN. Pour l'heure c'est le STO et la minicam qui bossent, et je vais lui coller le Maxfield dans le PO pour le repasser à 762mm (le Nexus va finir dans les PA a terme).

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Message par Opmc73 » 30 mars 2025, 19:58

John Mc Burn a écrit :
30 mars 2025, 18:31
La réponse est simple, nos amis anglais font des aluminures de @@@@@, celle du primaire du 300 OOUK est complétement fusillée, je n'ai jamais vu ça, c'est une vraie passoire.
j'ai vu recement sur les forum astrobin que des gens se plaignaient pas mal des optiques OOUK en terme de baisse de qualité...

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Message par Olivier-Fantasy » 30 mars 2025, 20:15

John Mc Burn a écrit :
30 mars 2025, 18:31
nos amis anglais font des aluminures de @@@@@, celle du primaire du 300 OOUK est complétement fusillée, je n'ai jamais vu ça, c'est une vraie passoire
Mince ! :( Pourtant, ils les vendent, leurs newtons...

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Message par John Mc Burn » 31 mars 2025, 17:14

Poursuite de la balade de la nuit du 28 au 29/3 (remonter le fil pour avoir les précédentes), dans le Dragon.


En voila une qui me plait bien, avec ses bandes de poussières originales, NGC 5987, une jolie spirale vue de profil qui croise a environ 147 millions d'a.l. et qui fait parti des poids lourds de la categorie avec ses 216000a.l. au garrot. Sa magnitude de surface est de 13.54, ce qui n'en fait pas une cible ultra lumineuse.

Ses bandes sombres sont sa principale originalité et font d'elle une galaxie incontournable en cette saison!

NGC 5987 dra STO MNC_20x60s.jpg
NGC 5987 (Dra)- 30x60s - L - gain 80/offset 25 - Mode full resolution - T200/600 - Minicam8M - AZ6 GT - PHD - Siril/PS


Le crop à 100%:
image.png

NGC 5987 dra STO MNC_20x60s astrometrie.jpg
l'astrométrie


à suivre, les cibles de la nuit du 29 au 30/3...
Dernière modification par John Mc Burn le 31 mars 2025, 18:44, modifié 1 fois.

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Message par Fabiolat74 » 31 mars 2025, 17:20

sympa cette galaxie :clap:

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Message par John Mc Burn » 31 mars 2025, 18:42

La nuit du 29 au 30 fût courte, des nuages bas se sont invités à la fête, mais on a pu faire deux trois trucs dans des conditions correctes, on commence avec un des plus beau duo de galaxies, NGC 4725 et NGC 4747 (un chouette ARP), dans Coma Berenice.


NGC 4725 (en haut à droite) est une grande spirale intermédiaire de 149000a.l. avec une magnitude surfacique de 14.18, une LSB donc, c'est aussi une galaxie active de type Seyfert ll et elle croise a environ 42 millions d'a.l. Sa structure est atypique, avec seulement un bras principal qui s'enroule autour.

NGC 4747 (en bas a gauche) est une petite spirale barrée avec une mag de surface de 13.98, à 32 millions d'a.l. du paddock, seulement 32500 a.l. sous la toise. Ce bon Halton Arp l'a rangé dans le tiroir 159 de son catalogue éponyme, je suis resté plus longtemps qu'a l'accoutumée pour bien faire ressortir les jolies queues de marées. Elle a de bien belles moustaches de l'espace!!!


NGC 4725 4747  Com STO MNC_40x60s.jpg
NGC 4725 - 4747 (Com)- 40x60s - L - gain 80/offset 25 - Mode full resolution - T200/600 - Minicam8M - AZ6 GT - PHD - Siril/PS

Les crops à 100%:
image.png
image.png

NGC 4725 4747  Com STO MNC_40x60s astrometrie.jpg
l'astrométrie

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Message par John Mc Burn » 31 mars 2025, 22:33

Une petite dernière avant de fermer boutique, ACO1656 qu'on ne présente plus, l'Amas Coma et son millier de galaxies, dans la Chevelure de Bérénice:

ACO 1656 Com STO MNC_40X60s.jpg
ACO 1656 (Com)- 40x60s - L - gain 80/offset 25 - Mode full resolution - T200/600 - Minicam8M - AZ6 GT - PHD - Siril/PS


Crop à 100% sur la partie la plus charnue:
image.png
ACO 1656 Com STO MNC_40X60s astrométrie.jpg
L'astrométrie très incomplète


To be continued

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Message par John Mc Burn » 01 avr. 2025, 18:23

Toujours dans la Chevelure de Berenice, le Messier du coin, M64, L'Oeil noir qui porte si bien son nom. C'est bien connu, c'est proche, c'est lumineux, mais rien que pour ses petites bandes de poussières elle vaut le détour.

Une grande première pour la Minicam 8M puisque elle a été acquise en LRVB (la version couleur sera postée sur le fil approprié). Pas pressé, on est resté 40mn en L.

M64 com STO MNC L_40x60.jpg
M64 (Com)- 40x60s - L - gain 80/offset 25 - Mode full resolution - T200/600 - Minicam8M - AZ6 GT - PHD - Siril/PS


Le crop à 100% :
image.png
M64 com STO MNC L_40x60 astrométrie.jpg
l'astrométrie

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Message par John Mc Burn » 01 avr. 2025, 23:07

Et la toute dernière cible de la salve, M100 dans la Chevelure de Berenice, pas facile avec son noyau ultra lumineux! NGC 4312 l'accompagne dans ce champ bien garni.

Elle aussi a été acquise en LRVB, a voir aussi donc sur le fil en couleur.


_M100 Com  STO MNC L_40x60s.jpg
M100(Com)- 40x60s - L - gain 80/offset 25 - Mode full resolution - T200/600 - Minicam8M - AZ6 GT - PHD - Siril/PS


Le crop à 100%:
image.png

_M100 Com  STO MNC L_40x60s astrométrie.jpg
L'astrométrie

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Message par John Mc Burn » 02 avr. 2025, 17:38

Ah ben non, j'en ai oublié une: Hickson 61 toujours dans la Chevelure de Berenice!

Hickson 61 Com STO MNC_40x60s.jpg
Hickson 61 (Com)- 40x60s - L - gain 80/offset 25 - Mode full resolution - T200/600 - Minicam8M - AZ6 GT - PHD - Siril/PS

Hickson 61 Com STO MNC_40x60s astrometrie.jpg
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Message par John Mc Burn » 19 avr. 2025, 13:59

En rentrant e vacances, vite fait, ciel capricieux, seeing très moyen, mais ça fait plaisir de retrouver l'observatoire!

M106 STO MNC L  20X60s.jpg
M106 Cvn)- 20x60s - L - gain 80/offset 25 - Mode full resolution - T200/765- Minicam8M - AZ6 GT - PHD - Siril/PS

M106 STO MNC 20X60s L.jpg

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Message par John Mc Burn » 25 avr. 2025, 09:28

Une M82 qui trainait sur le SSD du Setup ouest, des images test à 765mm de focale (0.78")

M82 Uma 20x60s STO MNC 765mm.jpg
M82 (Uma)- 20x60s - L - gain 80/offset 25 - Mode full resolution - T200/765- Minicam8M - AZ6 GT - PHD - Siril/PS
Capture d’écran 2025-04-26 001241.png
crop à 100%
M82 Uma 20x60s STO MNC 765mm astap.jpg


Je dois avoir quelques cibles qui trainent encore.
Dernière modification par John Mc Burn le 26 avr. 2025, 00:15, modifié 3 fois.

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Message par Earendel » 25 avr. 2025, 13:53

@John Mc Burn : beaux details tres fins sur cette M82 !

par curiosite, quels traitements fais-tu sur ls images mono ?
(tu l'as peut-etre deja mentionne qqpart sur le forum, desole si c'est le cas)

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Message par John Mc Burn » 25 avr. 2025, 21:52

Encore des brutes oubliées issues des premiers tests à 765mm avec le T200, avec la belle NGC 3079, je l'aime beaucoup celle ci:

NGC 3079 Uma 18x60s STO MNC.jpg
NGC 3079 Uma)- 18x60s - L - gain 80/offset 25 - Mode full resolution - T200/765- Minicam8M - AZ6 GT - PHD - Siril/PS
NGC 3079 Uma 18x60s STO MNC astap.jpg


@Earendel Pour le traitement mono, la première étape se fait sous Siril comme sur la vidéo tuto que j'avais mis ici: viewtopic.php?t=4325 (la première pour le mono)

Je peux seulement sauver en TIFF 16 bits et fignoler sur PS (niveau, fond de ciel, bruit etc...), comme je peux aussi faire une étape intermédiaire en passant un coup de starnet pour ne travailler que sur la galaxie en question sans abimer les étoiles.

Quand je procède avec un traitement des étoiles et du sujet séparé je commence par les étoiles, dans Siril je fait une montée d'histo très légère pour garder des étoiles plus light et un fond de ciel très propre, mais la cible, une galaxie par exemple, reste faiblarde, je sauve ce premier résultat qui servira de base a tout le reste. Je repends ensuite ma montée d'histo dans Siril mais cette fois ci pour faire cracher les photons du sujet principal, sans me soucier des étoiles, c'est ce résultat que je passe dans starnet ensuite, puis dans PS, a la fin je marie les deux.

Il existe un autre moyen que j'utilise depuis peu mais pas systématiquement, que j'ai du décrire sur ce fil ou celui en couleur, c'est un peu le même principe mais en passant par pixel math dans Siril, pour soustraire les étoiles et en faire un fichier qui ne contient que ces dernières, qu'il reste a appliquer sur l'image traitée en starless.

A l'occasion je ferai peut être un tuto vidéo de tout ça pour faire suite au tuto de base sur le prétraitement, mais il faudra que je trouve le temps :ninja:

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Message par John Mc Burn » 27 avr. 2025, 11:45

Reprise de la dernière M106, mais avec le nouveau Siril qui lave plus blanc que le blanc (https://siril.org/fr/download/) la version 1.4


Je n'ai pas pensé a faire le tri (je n'avais gardé que 20X60s la première fois avec la V1.2) donc il y a 30x60s ce coup ci, mais ce n'est pas ce qui explique le surcroit de photons utilisables, ces derniers sont surtout a mettre au crédit des nouveaux outils embarqués dans Siril (GrapXpert), ça permet de tirer vraiment beaucoup plus fort sur l'histo sans se retrouver avec une tonne de bruit a gerer.

M106 Cvn 30x60s STO MNC L.jpg
M106 Cvn)- 30x60s - L - gain 80/offset 25 - Mode full resolution - T200/765- Minicam8M - AZ6 GT - PHD - Siril/PS

M106 STO MNC L  vs.jpg
Siril 1.4 a gauche, 1.2 a droite

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Message par John Mc Burn » 27 avr. 2025, 15:33

Hier soir j'ai fait des tests à gain 0, juste pour voir, 180s gain 0 offset 25 au lieu de 60s gain 80 offset 25.
image.png
1x180s gain 0

image.png
3x60s gain 80 (avec le guidage coupé, et le boulet d'or est décerné à?)

premères constatations: avec un tirage d'histo auto, on a à piori moins de signal avec 1X180s gain 0 par rapport à 3x60s gain 80 (pas beaucoup moins non plus), et c'est logique, en prime on a un fond de ciel beaucoup moins bruité à 1X180s gain 0 vs 3X60s gain 80 et surtout des étoiles qui saturent beaucoup moins (normal avec un full well à 54ke), donc beaucoup plus petites, ce n'est donc pas totalement inintéressant, et si on tire plus fort sur l'histo pour arriver au même niveau de bruit que les 3x60s, on recupere pas mal de signal.


Le seeing etait de toute façons mauvais la nuit dernière, encore et toujours un voile @lacon, donc 60s ou 180s ne changent rien à l'affaire pour la finesse de l'image.

Bref j'ai fait mes petits tests et avec Siril 1.4 qui permet d'aller très loin ça a fini comme ça:

M51 gain 0 5x180s.jpg
M151Cvn)- 5x180s - L - gain 0/offset 25 - Mode full resolution - T200/765- Minicam8M - AZ6 GT - PHD - Siril/PS

r_pp_M51 gain 0 180s_stacked copie2 copie astap.jpg

à creuser, en esperant que ce voile de malheur trop souvent présent ces derniers mois nous lâche un peu la grappe, histoire de faire une bonne LRVBHa qui pique

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