Tuto Siril

[John Mc Burn]

Pour celles et ceux qui aiment garder un souvenir de leurs observations, en tirant le maximum des brutes et surtout SANS les traces de satellites en plein milieu de la photo, il existe un soft gratuit, performant, rapide, simple mais complet: SIRIL (développé par un amateur frenchie).


Disponible sous Windows, Linux (et bien d'autres) et le truc a la pomme vérolée ( ) et à télécharger ici: https://www.siril.org/fr/telechargement/


Sharpcap permet de sauvegarder les raw stackés ici:

image.png (10.25 Kio) Consulté 6904 fois

On va prendre un cas concret, vous avez observé la veille, vous avez donc vos brutes dans un dossier sharpcap, votre dark maitre et votre flat maitre aussi.


Vous ouvrez SIRIL:

image.png (40.05 Kio) Consulté 6904 fois

Par défaut on arrive sur l'onglet conversion, la vous faites juste un glisser/déposer des brutes que vous voulez empiler:

image.png (47.32 Kio) Consulté 6904 fois

Vous nommez la séquence, ici NGC 891, si vous êtes en couleurs il faut cocher dématricer, vous pouvez aussi choisir de créer 3 images (R,V,B) mais ici on va aller a l'essentiel.

Appuyez sur:

image.png (1.29 Kio) Consulté 6904 fois

Comme on est déjà en fits, ça va très très vite.

Une fenêtre de visualisation s'ouvre une fois la conversion terminée

image.png (82.26 Kio) Consulté 6904 fois

C'est la premiere brute de la sequence, pour y voir quelque chose appuyez sur l'icone histogramme:

image.png (82.63 Kio) Consulté 6904 fois

puis sur la roue dentée, équivalent de l'eclair sur sharpcap

image.png (27.08 Kio) Consulté 6904 fois

image.png (305.25 Kio) Consulté 6891 fois

Voila ce qu'on obtient sur la première brute de la séquence. C'est juste pour vérifier que tout va bien, pas indispensable, on peut directement aller a l’étape suivante, l'onglet prétraitement:

image.png (70.8 Kio) Consulté 6904 fois

Vous allez chercher votre dark, votre flat, et si vous travaillez en couleur il vous faudra cocher la case CFA (pour ceux la vous pouvez aussi égaliser les couches rvb du flat en cochant "égaliser CFA") puis appuyer sur "prétraiter":

image.png (45.48 Kio) Consulté 6904 fois

une fois le prétraitement terminé, vous passez a l'onglet alignement:

image.png (37.98 Kio) Consulté 6904 fois

Si ce n'est pas le réglage par défaut, choisissez alignement global/aligner toutes les images) algorithme bicubique et cliquez sur "aligner"

image.png (38.92 Kio) Consulté 6904 fois

Une fois l'alignement effectué, direction l'onglet empilement (si vous avez des images en échec a l'alignement, vous pouvez rappuyer sur aligner):

image.png (43.34 Kio) Consulté 6904 fois

Choisissez empilement par moyenne avec rejet des pixels déviants; normalisation additive avec mise a l’échelle, et Winsorized Sigma Clipping pour la méthode de rejet (avec ça fini les traces de satellites!) Vous pouvez choisir de tout empiler ou d’opérer une sélection de vos images en fonction de leur fwhm par exemple, comme ceci:

image.png (2.33 Kio) Consulté 6898 fois

ici on a 66% des poses qui ont une fwhm inférieure a 4.97, mais les moins bonnes sont a 5.6 donc on pourrait tout garder ^^

puis on appuie sur

image.png (958 octets) Consulté 6898 fois

Alors, si tout ça prend du temps a écrire, dans les faits chez moi ça prend moins d'une minute de tout faire! C'est bien plus simple a faire qu'a lire! conversion/prétraitement/alignement/empilement et c'est plié.

On obtient donc l'image stackée:

image.png (39.12 Kio) Consulté 6898 fois

La suite est assez semblable a ce que vous connaissez, il s'agit juste d'ouvrir l'histogramme pour arriver au résultat voulu, donc sur la fenêtre de visualisation, ouvrez l'histogramme en appuyant ici:

image.png (974 octets) Consulté 6898 fois

vous pouvez cocher la case "échelle logarithmique"

image.png (47.78 Kio) Consulté 6898 fois

Dans Sharpcap ce sont des barres, ici ce sont des triangles situés en bas, le but sera d’étaler le pic de la courbe vers la droite a l'aide du curseur central, en recadrant ensuite avec celui de gauche, pour cela vous procéderez par étape, en cliquant sur appliquer a chaque fois, exemple:

On est pas mal, surtout pour 20X30s soit 10mn!

On peut a cette étape recadrer pour supprimer les bandes noires dues à la dérive lors de la prise de vue, il suffit de sélectionner la zone a conserver avec la souris + clic gauche

image.png (278.79 Kio) Consulté 6896 fois

puis faire clic droit/recadrer

Bon, j'aurais du choisir un autre exemple, sur ce vieux stack je n'ai pas les bons flats/darks et un gradient, pas grave c'est juste pour l'exemple.

On pourrait s’arrêter la, pour les plus joueurs il existe plein de choses dans l'onglet traitement image (sur la fenêtre principale, pas la visualisation). Pour ceux qui font de la couleur, la fonction retrait de la dominante verte est intéressante, la neutralisation du fond de ciel aussi. On peut également rattraper un gradient dû a la PL ou a la Lune sans soucis avec la fonction extraction du gradient (4 niveaux différents selon les dégâts a rattraper). Le contraste adaptatif est intéressant aussi, a faible dose, et j'en passe! Mais ce n'est pas le but du tuto de vous parler de cette partie la

En tout et pour tout, c'est grand max 2/3 mn a passer pour la totale, le résultat est systématiquement meilleur que SC, et surtout, surtout, fini les traces de satellites (pour ceux que ça gêne uniquement, on peut très bien vivre avec et se contenter d'un save as seen des familles, ça marche très bien aussi!)

[bemo47]

Vous allez chercher votre dark, votre flat, et si vous travaillez en couleur il vous faudra cocher la case CFA (pour ceux la vous pouvez aussi égaliser les couches rvb du flat en cochant "égaliser CFA") puis appuyer sur "prétraiter":

je teste ton tuto, mais sur pré traitement, ne manque t il pas la case "dématricer" ?
c'est bien là que l'on va debayériser les brutes ?

[Steph]

je teste ton tuto, mais sur pré traitement, ne manque t il pas la case "dématricer" ?
c'est bien là que l'on va debayériser les brutes

Mc burn est en NB donc pas de dématriçage, mais sinon oui...et avec la bonne matrice

[bemo47]

je teste ton tuto, mais sur pré traitement, ne manque t il pas la case "dématricer" ?
c'est bien là que l'on va debayériser les brutes

Mc burn est en NB donc pas de dématriçage, mais sinon oui...et avec la bonne matrice

et oui, je sais bien, donc j'avais bien compris !

je suis et je resterai intraitable sur les matrices !!! haha

y a bien que ça que j'arrive à comprendre !

[apo]

En couleur de mon côté je ne coche pas dématricer à l’étape de la conversion . d’ailleurs j’ai un message d’erreur dans le nouveau Siril si je le fais. Par contre je coche l’option à l’étape Dark et Flat. Approche purement empirique je ne sais pas dire pourquoi ça marche comme ça .

J’ai bon ?

[bemo47]

En couleur de mon côté je ne coche pas dématricer à l’étape de la conversion . d’ailleurs j’ai un message d’erreur dans le nouveau Siril si je le fais. Par contre je coche l’option à l’étape Dark et Flat. Approche purement empirique je ne sais pas dire pourquoi ça marche comme ça .

J’ai bon ?

oui c'est bien ce que j'ai fait, à l'étape pré-traitement, mais effectivement il y a aussi une case dématriçage dès la conversion, je ne l'ai pas cochée non plus.

[bemo47]

alors juste après l'écran conversion, qui charge la séquence, on a l'écran séquence qui propose notamment un recadrage à définir, ce qui semble sympa, pouvoir éliminer les bordures d'entrée me semble bien, mais je n'arrive pas à lui faire faire cette opération.
j'arrive bien à sélectionner la zone de recadrage ou de crop, mais ensuite.... ?

[Max]

Merci @John Mc Burn

super tuto, j'ai donc fait aussi mes premiers pas sur SIRIL, c'est plutôt simple et rapide en effet
J'ai essayé de virer les gradients en arrière plan comme tu m'as montré l'autre jour mais un tuto complément serait des plus utiles !

Keep up the good work

[Messier 95]

Merci Nico pour le tuto.

Il ne reste plus qu'à essayer. Bon, en région parisienne, c'est pas gagné. Il y a eu très peu de fenêtres de tir cet automne.

[Petit Astro]

alors juste après l'écran conversion, qui charge la séquence, on a l'écran séquence qui propose notamment un recadrage à définir, ce qui semble sympa, pouvoir éliminer les bordures d'entrée me semble bien, mais je n'arrive pas à lui faire faire cette opération.
j'arrive bien à sélectionner la zone de recadrage ou de crop, mais ensuite.... ?

Pour cropper, le bords, utile aussi avant toute opération de retrait de gradient :

Le mieux je trouve c’est de le faire une fois l’empilement terminé

1• il ne faut pas travailler sur le RVB mais, uniquement sur un canal R ou V ou B (au choix pas d’importance).
2• une fois la zone de cadrage définie avec la souris et bouton gauche, tu fais bouton droit de la souris et ensuite recarder

Étant encore une version bêta, il y a sûrement des choses qui ne sont pas encore très bien fonctionnelles je pense.

[bemo47]

alors juste après l'écran conversion, qui charge la séquence, on a l'écran séquence qui propose notamment un recadrage à définir, ce qui semble sympa, pouvoir éliminer les bordures d'entrée me semble bien, mais je n'arrive pas à lui faire faire cette opération.
j'arrive bien à sélectionner la zone de recadrage ou de crop, mais ensuite.... ?

Pour cropper, le bords, utile aussi avant toute opération de retrait de gradient :

1• il ne faut pas travailler sur le RVB mais, uniquement sur un canal au choix pas d’importance R ou V ou B.
2• une fois,la,zone de cadrage choisie, tu fais bouton droit de la souris et ensuite recarder

ah ça alors !!! j'aurai jamais trouvé, merci
mais pourquoi travailler sur un seul canal ? et à quel endroit tu sépares les canaux ?
à moins que tu n'ai parlé pour du monochrome ?

[Petit Astro]

@bemo47 Non je parle bien en couleur.

Une fois l’empillement réalisé donc après les différentes étapes :

1 • la conversion, pour passage png vers fits par exemple
2 • le pré traitement : où tu mets ton flat et ton dark et où tu n’oublies pas de cocher la case dematricer
3 • l’alignement

Normalement dés l’étape de pré traitement, 4 onglets R, V, B et RVB apparaissent en haut à gauche.

Le logiciel travail sur un canal, c’est comme ça même pour l’alignement d’ailleurs il te demande d’en choisir 1. (Par défaut le vert est parametré)

[bemo47]

Ok, vu, logique d'ailleurs que l'on fasse le crop après alignement...

[John Mc Burn]

Pour ceux qui seraient interessés, j'ai deux trois bricoles a faire sur Siril ce soir, si vous passez sur Discord je peux eventuellement vous faire un tuto en live avec le partage d'écran ^^

[Micmac]

vous avez donc vos brutes dans un dossier sharpcap, votre dark maitre et votre flat maitre aussi

J’ai un doute, les stack unitaires dans asilive intègrent flats et dark
Il est donc contre productif de les reprendre dans le traitement siril. Je connais pas suffisamment sc. pour affirmer si ils sont intégrés dans les sauvegardes

[John Mc Burn]

Quand je parle des brutes, je parle des brutes, si tu as fait 120x10s tu as 120 brutes (quand tu sauvegardes les raw) et ces 120 brutes ne sont ni empilées, ni prétraitées, elles sont brutes

Le but avec Siril (ou un autre) c'est de refaire le prétraitement des brutes à l'aide du master dark et du master flat utilisés dans SC, puis l'alignement et enfin l'empilement (SC ne sait pas empiler correctement, il laisse toujours un tas de merde derrière lui, comme les traces de sat/avions/pixels chaud non corrigés par le master dark si il est périmé etc...) donc évidemment qu'on ne va pas partir du résultat du stack sorti de SC ou Asitruc, sinon on a rien a y gagner (a part pour du traitement rapide, genre retrait de gradient, reprise d'histo ou autre)

Peut être ne parlons nous pas de la même chose, qu'entends tu par stack unitaire? Chez moi un stack c'est le résultat de l'empilement de X unitaires, et une unitaire = 1 brute, donc pas stackée

Dans SC les brutes sont sauvegardées non prétraitées, le stack intègre le prétraitement (avec ou sans les traitements effectués pendant le stack, au choix) Asilive connais pÔ.

[Micmac]

Je n’ai pas de recul sur sc je ferai un empilement des mes raw prochainement, sur asilive lorsque je rempilait les images unitaires, il me semble que les darks étaient intégrés, mais mon œil n’est pas très affûté, je vais faire les siril demain en intégrant flat et dark,de ma dernière soirée

[apo]

J’ai un doute, les stack unitaires dans asilive intègrent flats et dark

j’ai lu qqpart également que les brutes sorties de l’asiair en mode Live intégraient les master dark / flat / bias générés dans ce même mode Live.

Je ne sais plus où je l’ai lu. Mais d’expérience j’en n’ai pas l’impression. Pour moi ils sont brutes de chez brutes.

[apo]

Histoire de s'en conforter j'ai refait un petit test sur une série de brutes générés avec le mode Live de l'ASIAIR
Traitement à minima dans SIRIL : étalonnage des couleurs, bruit vert, histogramme automatique.
La série d'image avait été générée avec application des DOF du mode Live.

Sans application des DOF ça donne ça :

Et avec application des DOF ça donne ça :

Donc aucun doute pour dire qu'une image brute sortie du mode live n'intègre pas les master DOF du mode Live.
Ceux ci ne sont là que pour le "confort" du rendu visuel en mode Live. D'ailleurs ils sont capés en nombre...

[Micmac]

Pour celles et ceux qui aiment garder un souvenir de leurs observations, en tirant le maximum des brutes et surtout SANS les traces de satellites en plein milieu de la photo, il existe un soft gratuit, performant, rapide, simple mais complet: SIRIL (développé par un amateur frenchie).


Disponible sous Windows, Linux (et bien d'autres) et le truc a la pomme vérolée ( ) et à télécharger ici: https://www.siril.org/fr/telechargement/


Sharpcap permet de sauvegarder les raw stackés ici:

image.png


On va prendre un cas concret, vous avez observé la veille, vous avez donc vos brutes dans un dossier sharpcap, votre dark maitre et votre flat maitre aussi.


Vous ouvrez SIRIL:

image.png

Par défaut on arrive sur l'onglet conversion, la vous faites juste un glisser/déposer des brutes que vous voulez empiler:

image.png

Vous nommez la séquence, ici NGC 891, si vous êtes en couleurs il faut cocher dématricer, vous pouvez aussi choisir de créer 3 images (R,V,B) mais ici on va aller a l'essentiel.

Pour compléter cet excellent post de john Mc Burn.
Je vous met un lien bien complet sur un tutoriel siril. Cette version explique l utilisation des scripts.
Je l'avais bcp utilisé pour rempiler les séances sans dof faites sous asilive
http://www.astrosurf.com/colmic/Traitem ... s/?C=N;O=A

[Micmac]

Bon
J ai essayé, de suivre le tutoriel de @John Mc Burn mais mon image finale est bourrée de donuts
J'ai du rater qlq chose. Vais reprendre du début

[Poussin]

C'est bon les donuts
Sinon, c'est une question de flat

[Micmac]

C'est bon les donuts

Pour mon embonpoint c'est pas bon, c'est pour cela que j'ai mis un flat (pas comme moi) mais apparemmente donuts est le plus fort. Du coup j'ai certainement fait une bêtise, je n'en suis plus a une près

[Micmac]

bon j ai fais un petit essais et celà ne passe pas :

flat non utilisé.jpg (50.42 Kio) Consulté 6059 fois

[John Mc Burn]

C'est un flat issu de Sharpcap? Si ce n'est pas le cas, il faut traiter tes flats avant de pouvoir les utiliser. En passant, décoche l'optimisation des darks, ça ne concerne que ceux qui ont des darks pris dans des conditions différentes, genre pas a la température exacte pour ceux qui n'ont pas de refroidissement .