Rallonges USB, déport du matériel en filaire

clouzot · Message par **clouzot** » 05 juin 2019, 13:17

Au cas où ça servirait, pour qui souhaite observer depuis son canapé (ou au moins à quelques mètres du télescope), sans avoir à rajouter un mini-PC sur la monture.

Le principal problème avec les caméras actuelles en USB3 est de trouver une rallonge qui ne mette pas le dawa.

La super solution de Steph, à base de serveur USB Silex, n'est pas utilisable avec certaines caméras USB3 (en particulier les ZWO ASI non-pro, qui n'ont pas de buffer mémoire). Cela m'a été confirmé sur AS par un membre qui avait testé cette configuration.

J'ai fini par trouver une combinaison qui fonctionne très bien avec mon portable (Macbook Pro pas super récent mais USB3), ma caméra ZWO ASI183MC (USB3), et le reste de mon matériel en USB2 (focuser et monture Celestron).
- une rallonge USB active MutecPower (achetée sur Amazon, il y en a en 5, 10, 15 et 20 mètres). J'ai pris une 10m, coût 50 euros. Il y a plusieurs réémetteurs le long du cable qui aident certainement à stabiliser le signal.
- un hub Logilink 4 ports UA0149 (dispo chez PierroAstro, et aussi trouvable ailleurs s'il le faut). Il est alimentable via un transfo, mais peut aussi fonctionner sans alim. 40 euros.

J'ai testé pendant plusieurs heures avec tout le matériel branché, sans alimentation du hub, en stackant du flou dans Sharpcap, avec zéro différence de nombre d'images par secondes par rapport à la caméra branchée en direct sur l'ordinateur, et aucune frame perdue.

Je peux monter à plus de 300 fps avec la résolution minimale en RAW8, et je suis à 5fps en résolution maximale (20Mpix) en RAW16, ce qui laisse de quoi faire, même en planétaire où de toute façon on ne va pas utiliser toute la surface du capteur.

Le hub est bien fichu car il accepte à la fois les périphériques USB3 (caméra) et USB2 (le reste) et adapte chaque port à la vitesse qui va bien, sans que les uns perturbent les autres. Il est en métal, très léger et peu encombrant, le seul truc à faire est de masquer les LEDs sur le boitier.

En attendant d'avoir une solution sans fil, c'est a priori une bonne approche pour déporter l'ordinateur au sec à 10m ou plus du scope, sans perte de signal.

Greenood · Message par **Greenood** » 05 juin 2019, 14:20

pas mal du tout pour stacker à l'abri du froid ou des moustiques

Guimby · Message par **Guimby** » 05 juin 2019, 21:02

Merci @clouzot pour l'astuce

clouzot · Message par **clouzot** » 07 juin 2019, 09:25

Greenood a écrit : ↑
05 juin 2019, 14:20
pas mal du tout pour stacker à l'abri du froid ou des moustiques

...et c'est le but. Dans le sud, on se croirait parfois en Amazonie : la nuit, les "gentils" piqueurs habituels, et le jour, cette saloperie de moustique tigre en piqué.

Guimby · Message par **Guimby** » 07 juin 2019, 09:58

clouzot a écrit : ↑
07 juin 2019, 09:25

Greenood a écrit : ↑
05 juin 2019, 14:20
pas mal du tout pour stacker à l'abri du froid ou des moustiques
...et c'est le but. Dans le sud, on se croirait parfois en Amazonie : la nuit, les "gentils" piqueurs habituels, et le jour, cette saloperie de moustique tigre en piqué.

Tain c'est clair. A Arles j'ai eu la joie de connaître ça pendant une presta de reconstitution historique... Il y avait des nuages de moustiques... Quelle saloperie

sebb916 · Message par **sebb916** » 09 juin 2019, 11:15

la rallonge 10 m va être indispensable l'hiver prochain, je pourrais au moins me protéger (et le pc) en étant dans la véranda).
Pas donné mais vu comment ça meule ici, ça ne sera pas du luxe !

pejive · Message par **pejive** » 09 juin 2019, 11:38

Question stupide:

comment faites vous la mise au point avec l'écran à 10 m du crayford sans focuser télécommandé ?

sebb916 · Message par **sebb916** » 09 juin 2019, 11:51

dans mon cas je pense que je mettrais ma chérie à contribution OUque je vais me taper des allers/retours OU que je ferais la MAP près du tube puis ensuite direction la véranda.
Focuser télécommandé ça reste dans le domaine du rêve vu mon niveau !!

Guimby · Message par **Guimby** » 09 juin 2019, 12:33

Suggestion : une tablette avec connexion à distance sur le pc.

clouzot · Message par **clouzot** » 09 juin 2019, 12:35

pejive a écrit : ↑
09 juin 2019, 11:38
Question stupide:
comment faites vous la mise au point avec l'écran à 10 m du crayford sans focuser télécommandé ?

Comme le Maître : avec un focuser télécommandé

J'en ai deux à disposition ici :
- une combinaison FeatherTouch + Microtouch, le top du top pour un SCT, il se monte sur l'axe du focuser original et permet l'utilisation à la fois au foyer du secondaire (usage normal à F/D 6.3 ou 10) et du primaire (Hyperstar à F/D 2.2).
- un focuser Célestron que j'ai en prêt, probablement moins bon que mon focuser Feathertouch, mais mieux intégré au télescope.

Sinon, la fois où j'avais oublié mon cable USB pour focuser, j'ai fait la MAP à la main et un masque de Bathinov, après quelques aller-retours on est bien.

Et comme dit @Guimby, un accès VNC sur le PC (ou remote desktop, enfin ce qui en tient lieu sous Windows) permet de voir sur une tablette ce qu'il se passe à 10m, mais je n'ai pas tenté le coup. C'est la méthode utilisée par les américains qui ont un mini-PC accroché à la monture

Guimby · Message par **Guimby** » 09 juin 2019, 12:37

Bah au final il n’y a pas que les Américains...

clouzot · Message par **clouzot** » 09 juin 2019, 12:58

Guimby a écrit : ↑
09 juin 2019, 12:37
Bah au final il n’y a pas que les Américains...

Non bien sûr. Mais ça limite un peu l'utilisation hors maison, car il faut bien alimenter ce PC, et ceux assez puissants pour faire du stacking en temps réel tournent plutôt avec du 19V. J'ai pas super envie d'avoir 10000 batteries à ranger si je dois échapper à un sanglier furieux

Greenood · Message par **Greenood** » 09 juin 2019, 15:34

je pense investir aussi, faire la mise au point vite fait et courir à l'abris avec le pc et pilotage de la monture en wifi.

à terme je finirais bien par avoir tous les modules pour faire un vrai remote.

soulearth · Message par **soulearth** » 02 déc. 2020, 18:18

Bonjour.
Je déterre un peu le sujet. J'ai vu que vous aviez trouvé des solutions pour la rallonge USB de la caméra, mais comment faites vous pour le pilotage de la monture avec le câble eqmod ?

A bientôt

bemo47 · Message par **bemo47** » 02 déc. 2020, 18:26

pour ma part j'ai 2 rallonges USB3 de 3m, 1 pour le câble EQMOD de la monture, et ça se passe bien via cette rallonge, et l'autre pour les caméras et focuser, mais là je dois intercaler un switch USB3 alimenté entre la rallonge et les arrivées des équipements sinon la ASI533 refuse d'être visible ou se déconnecte facilement.

soulearth · Message par **soulearth** » 02 déc. 2020, 18:32

A ok. L'eqmod est aussi au bout d'une rallonge USB. Quel idiot.

bemo47 · Message par **bemo47** » 02 déc. 2020, 18:55

Enfin si tu as acheté le bon câble mais oui c'est un USB et qui ne semble pas trop sensible à l'allongement avec une rallonge

soulearth · Message par **soulearth** » 02 déc. 2020, 19:55

D'accord. C'est bon à savoir. Pour le moment j'hésite entre ça et le bon vieux écran déporté genre VNC ( mais plutôt avec le produit nomachine )

bemo47 · Message par **bemo47** » 02 déc. 2020, 20:18

soulearth a écrit : ↑
02 déc. 2020, 19:55
D'accord. C'est bon à savoir. Pour le moment j'hésite entre ça et le bon vieux écran déporté genre VNC ( mais plutôt avec le produit nomachine )

Hmmm, je vois pas trop le lien avec un écran déporté vnc....

soulearth · Message par **soulearth** » 02 déc. 2020, 20:46

A moins que je me plante, ça me semble être deux moyen d'observer tout en étant bien au chaud.

Mais ke me suis peut-être mal exprimé avec écran déporté, c'est ma traduction francisé de remote desktop.

Oui en ce moment je suis dans une longue phase d'étude. En même temps faut bien s'occuper en attendant la fin des ruptures de stock.

bemo47 · Message par **bemo47** » 02 déc. 2020, 21:06

ah ok, oui c'est un peu un raccourci, mais oui le remote desktop, ou pc déporté, c'est une excellente solution pour être au chaud...
moi je fais comme ça, mais j'ai 2 pc, un au pied du scope, sur lequel sont connectés tous les équipements, caméra, monture, focuser, et qui héberge tous les softs nécessaires y compris sharpcap.
et l'autre pc qui est dans la maison ne fait que la prise de main avec le soft Anydesk, donc j'ai l'écran du pc de l'obs sur mon pc dans la maison.
les deux pc sont connectés au même réseau local, via câble RJ pour moi, mais ça pourrait être via Wifi si la distance le permet.

malgré ça, j'ai besoin de rallonges USB de 3M dans l'obs entre ce pc local et les branchements des équipements.

sinon on peut ramener les connexions des équipements à la maison, sans pc au pied du scope, mais avec par exemple un boitier silex qui déporte les usb via cable RJ, ou des grandes rallonges usb mais là c'est pas très facile, sauf à mettre des répéteurs selon la distance...

dans la 1ère solution, le PC de la maison peut être très light, vu qu'il ne fait que recevoir l'image de l'écran du pc de l'obs. Donc ça peut être un de ces pc à 100 euros dont on parle, Rock Pi X, ou une tablette android quelconque..

voilà dans les grandes lignes

ah, et c'est aussi pour ça que certains installent ce Rapsberry Pi près du scope ça le fait aussi, on peut piloter à distance, autre solution

kawa · Message par **kawa** » 02 déc. 2020, 21:21

soulearth a écrit : ↑
02 déc. 2020, 18:18
J'ai vu que vous aviez trouvé des solutions pour la rallonge USB de la caméra, mais comment faites vous pour le pilotage de la monture avec le câble eqmod ?

Oui le sujet est là > viewtopic.php?f=8&t=1364&hilit=rallonge+usb3
Pour ma part c'est la solution pour 15m en usb3 .
J'ai le Hub Usb3 Logilink au pied de la monture , tout est branché dessus , les cam , la monture bien sur , bientôt le focuser et ce Hub est relié au PC avec 15m de rallonge usb3 avec répéteur à l'abri .
Je suis Célestron je pilote avec CPWI mais cela pourrais être Stellarium ou autre .
J'ai juste un impératif avec cette monture et la ASI533 , il faut que je fasse reconnaitre la monture par CPWI avant de de connecter la cam - Je n'ai pas le problème avec les Altair (peut etre un pb entre les ports usb3 et les pilotes de cam ?)
.

Max · Message par **Max** » 13 déc. 2020, 19:35

Salut,

Après une absence prolongée sur le forum, je reviens dans la partie ! Silence ne veut pas dire éloignement, je gardais bien sur un oeil sur les posts du forum et profitais de la météo très médiocre pour essayer d'améliorer mon confort petit bourgeois.

Objectif, piloter tout le bouzin non plus depuis le garage entre 2 bagnoles avec le bonnet sur la tête mais depuis le bureau avec chauffage de rigueur et PC fixe (windows 7) avec perfs bien meilleures que la portable, 2 écrans de bonne taille,etc.. le VA de pacha quoi...

Depuis le garage, j'avais donc un hub USB non alimenté avec une rallonge USB de 3 m + cable RJ12 de 3 m avec raquette relié au PC mais là il fallait augmenter à 10/12 m.

J'ai donc acheté le hub actif logilink UA0149 que certains possèdent avec une rallonge 10m active (j'en ai même pris 2)

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Pour la puissance j'ai une multiprise allume cigare alimentée pour la monture, le Sesto SEnso et le refroidissement de la QHY290.

J'ai donc fait les premiers essais en connectant que le hub: la raquette, la QHY, et le Sesto soit 3 prises sur 4. Avec un seul cable je relie tout au PC.
J'ai appliqué les conseils de Benji les bons tuyaux (@clouzot) et me voilà parti avec CPWI, Sharpcap, Stellarium. ET là en mode full monty je constate que CPWI perd la liaison très souvent avec la monture ce qui rend l’alignement et le suivi ingérable , je ne sais pas si d'autres ont eu le pb .
Un autre léger "inconvénient" du pilotage par CPWI est que dans ce cas la raquette est en effet entièrement pilotée/bloquée par le PC/CPWI et qu'en cas de pb il faut aller éteindre la monture et déconnecter la prise USB.

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J'ai donc essayé avec des rallonges (non actives) 10 m de RJ12 car ce type de connexion supporte des distances assez longues. L'idée était de dissocier le signal de la raquette et du reste pensant que mon setup ne supportait pas tout le signal dans le même tuyeau.

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ET la effectivement j'ai trouvé bien plus de stabilité , pas de plantage lors d'un alignement ou suivi . Attention en revanche la liaison raquette PC ne supporte pas 20m de longueur, j'ai testé 13 m et c'est OK.

Je n'ai pas pu expérimenter sur le terrain mais je peux donc piloter CPWI, Stellarium, et Sharpcap avec 2 cables ... En revanche j'ai pu essayé un seul cable USB avec Stellarium et Sharpcap et là c'est pas trop mal même si j'ai eu un petit plantage en cours de soirée mais là c'est moins grave car je peux vite fait refaire un alignement 2 étoiles et rentrer au chaud

J'ai donc hâte de pouvoir tester ASPA de CPWI et de stacker avec tout le monde derrière... la fonction quick align (juste en positionnant la monture sur les marques) me semble aussi intéressante car le plate solving va prendre le relai. Par contre pas de fonction home en effet avec l'AVX, c'est un peu dommage.

A suivre...

bemo47 · Message par **bemo47** » 13 déc. 2020, 20:07

Mais, mais, c'est pas plus simple de mettre un pc à côté du scope et de le piloter via prise de main distante et ton câble rj ?
On a vu des mini pc qui font ça pour 200 euros...

kawa · Message par **kawa** » 13 déc. 2020, 21:43

Max a écrit : ↑
13 déc. 2020, 19:35
ET la effectivement j'ai trouvé bien plus de stabilité , pas de plantage lors d'un alignement ou suivi . Attention en revanche la liaison raquette PC ne supporte pas 20m de longueur, j'ai testé 13 m et c'est OK.

Comme juste avant ton poste
Ben oui j'ai indiqué ma ma solution At Home -15m en Usb3 a partir du Hub ici viewtopic.php?f=8&t=1364&hilit=rallonge+usb3 ., je n'ai aucune déconnection -
Sur le Hub j'ai la monture, la cam183 + sur celle ci en ambiance la 290 + le focuseur - il faudra que je réessaye a 20 bien que 15 c'est largement suffisant .
A 40m je fait avec un PC vers la monture et un en interne avec un câble Ethernet

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