Projet dobson 450/1900 help wanted

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Jean-Michel Pécheux
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Message par Jean-Michel Pécheux » 07 mars 2022, 14:39

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Message par Jean-Michel Pécheux » 07 mars 2022, 14:40

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Message par Jean-Michel Pécheux » 07 mars 2022, 14:41

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Message par Jean-Michel Pécheux » 07 mars 2022, 14:42

c'est un essai que j'ai fait samedi avec une camera zwo 224 du club elles sont brut de pomme soyez indulgents

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Message par ouki » 07 mars 2022, 15:18

@Jean-Michel Pécheux

comme je te l'avais dis il y a du potentiel.

Mais il va falloir vérifier certaines choses .

Tout d'abord avoir la certitude que le backfocus passe dis nous exactement le modèle de caméra que’tu’as utilisé (marque )

Au niveau de la mise au point était tu en butée ou’il y avait de la marge????

Le top serait de pouvoir utiliser en plus a terme un réducteur de focale comme le nexus Stararizona x0,75.

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Message par soulearth » 07 mars 2022, 15:28

Ha mais tu as déjà des images ! C'est déjà à la 294 ? ( j'ai l'impression que c'est un peu trop black and white pour une cam couleur )

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Message par Lavinch31 » 07 mars 2022, 15:31

Bienvenue @Jean-Michel Pécheux

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Message par Erwan » 07 mars 2022, 15:38

Bienvenu @Jean-Michel Pécheux

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Message par Ubuntu » 07 mars 2022, 16:21

Bienvenue @Jean-Michel Pécheux :mrgreen:
Sur tes images, pourrais tu nous mettre les temps de poses et autres conditions ?
Une question: ton Dob est motorisé j'imagine ?

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Message par Jean-Michel Pécheux » 07 mars 2022, 17:13

Ubuntu
mes images sont prises avec une cam asi224 gain 115 et 30s de pause et oui mon dob est motorisé

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Message par Ubuntu » 07 mars 2022, 18:47

Jean-Michel Pécheux a écrit :
07 mars 2022, 17:13
Ubuntu
mes images sont prises avec une cam asi224 gain 115 et 30s de pause et oui mon dob est motorisé
Sympa les photos en tout cas... Donc si je comprends bien c'est une seule prise de 30s, et pas de stack... :closedeyes:

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Message par Caprice » 07 mars 2022, 18:57

Bienvenue à toi @Jean-Michel Pécheux . Et un possesseur de 294c en plus 8-)

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Message par Jean-Michel Pécheux » 07 mars 2022, 19:11

caprice je ne l'ai pas encore j'envisage de l'acheter

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Message par Jean-Michel Pécheux » 07 mars 2022, 19:12

c'est ça Ubuntu j'ai mis la cam et enregister l'objet que je voyais c'est tout

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Message par spica2000 » 08 mars 2022, 13:26

Bonjour Jean-Michel,

bienvenu à toi

un dob 450 F4,2 motorisé et pas encore de caméra, ça part super bien.

Il faut savoir ce que tu veux faire.

A 1900mm de focale, c'est plutôt orienté petits objets et donc beaucoup de galaxies dont la plupart révèlent très peu de couleur.
Là, une caméra N&B est beaucoup plus sensible et intéressante pour ces objets. En VA l'image sera en N&B mais avec un roue à filtre et traitement les photo seront en couleurs avec de bien plus belles couleurs sur les galaxies qu'avec un capteur couleur (à temps de pose et modèle de capteur identique).

Si tu prends un grand capteur comme le 294 ou plus, tu passeras certainement au correcteur de coma.

Mais tu peux aussi envisager de monter un réducteur de focale comme le Nexus (x0,75 ete ne change pas le point focal) qui augmentera ton champ et augmentera la rapidité de ton instrument (F3,2). Mais faut que la mécanique tienne: PO, Araignée, Support secondaire, Barillet bien rigides pour garder la collim du zénith à l'horizon.
Là certaines nébuleuses rentreront mieux dans le champ et c'est tellement rapide qu'un capteur couleur fait sens pour avoir les couleurs en direct en VA.
Dernière modification par spica2000 le 08 mars 2022, 13:34, modifié 1 fois.

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Message par spica2000 » 08 mars 2022, 13:30

avec Paracorr 2 par exemple:
image.png
image.png (50.2 Kio) Consulté 1073 fois


Avec Nexus:
image.png
image.png (52.61 Kio) Consulté 1073 fois

ATTENTION: pas sûr que tous les modes de binning soient accessibles pour toutes les caméra.

On vise un échantillonnage moyen autour de 1''/pixel pour les caméras couleur et 1,4''/pixel pour les N&B.
Mais si ton seeing est très bon, tu peux descendre plus bas.

Voilà les bases sont jetées et qui devraient susciter plein de questions. Histoire de faire de bons choix: c'est-à-dire en connaissance de cause.

Mais on peut aussi faire n'importe quoi (comme moi: une de mes plus belle images est complètement sous-échantillonnée.) car en VA c'est permis :mrgreen: . Il paraît qu'en photo c'est interdit.
Dans la réalité on fait souvent suivant son budget ou un pas après l'autre.

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Message par Jean-Michel Pécheux » 08 mars 2022, 16:20

Whouaa merci Spica pour toutes tes infos
je me tatais encore entre la 294 couleur ou monochrome pour le reste j'ai deja un correcteur de coma et comme le porte monnaie n'est pas extensible pour ce qui est du reducteur nexus je verrai ce que cela donne déja avec la caméra et en fonction de mon choix je rajouterai la roue à filtre et les filtres
merci encore pour ton aide

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Message par Ubuntu » 08 mars 2022, 16:34

Jean-Michel Pécheux a écrit :
08 mars 2022, 16:20
Whouaa merci Spica pour toutes tes infos
je me tatais encore entre la 294 couleur ou monochrome pour le reste j'ai deja un correcteur de coma et comme le porte monnaie n'est pas extensible pour ce qui est du reducteur nexus je verrai ce que cela donne déja avec la caméra et en fonction de mon choix je rajouterai la roue à filtre et les filtres
merci encore pour ton aide
Et @Jean-Michel Pécheux si tu attends un peu tu auras bientôt la 533M (donc N&B) de chez QHY qui je pense sera une caméra plus propre mais bon... faut attendre qu'ils la sortent :D
@clouzot a une 294M, et une 294C il va pouvoir te conseiller sur les 2.
Mais comme le dit @spica2000 avec cette focale tu auras surtout des galaxies et donc peu de couleurs et la sensibilité de la caméra est important +our que tu puisse réduire ton temps de pose :D

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Message par Jean-Michel Pécheux » 08 mars 2022, 17:09

ok Ubuntu je vais voir à ça merci pour l'info

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Message par spica2000 » 08 mars 2022, 19:05

@Jean-Michel Pécheux la 294 MM ou MC n'est pas une caméra simple à prendre en main eut égard aux flats. Ca se fait mais c'est sans doute pas le plus commode pour débuter. L'avantage c'est qu'il y en a souvent en occasion.
La 533MC n'est dispo qu'en couleur pour l'instant. C'est une caméra moderne "propre", sans ampglow, format carré et assez facile de prise en main. Il y en a assez souvent en occasion aussi.
Sa version monochrome va sortir sous peu. Elle est très attendue.
Dans des fourchettes de budget bien plus élevé (quasi le double des précédentes) il y a les 2600MM et MC (très rare en occase). Elle ont les avantages de la 533 avec plus de champ et aussi un codage du signal sur 16bit donc encore un peu plus de dynamique.

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Message par Jean-Michel Pécheux » 08 mars 2022, 20:24

Merci spica je vois à ça car je ne veux pas me prendre le chou non plus pour faire fonctionner correctement la camera . Maintenant je ne sais pas si elle est compatible avec mon bestiau

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Message par soulearth » 08 mars 2022, 20:55

C'est sur que la 533, elle est plutôt docile mais même en bin2 ça fait un échantillonnage de 0.8"/pixel. On commence à entrer dans un monde où faut un suivi sérieux.
Par contre si tu ajoutes à ça un réducteur Nexus tu tombes a 1.09"/ pixel.
Ça c'est pour les calculs mais je n'ai pas d'expérience sur une focale aussi importante. Mais bon ça fait du f/d a 3.16 et la c'est la mécanique qui doit être sérieuse... compliqué.

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Message par spica2000 » 09 mars 2022, 08:04

@soulearth elle ne se binne pas jusqu'en 4x4 la 533?
d'après le site de zwo, oui.
le bin 3x3 suffit d'ailleurs pour le dob de @Jean-Michel Pécheux .

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Message par soulearth » 09 mars 2022, 08:18

Je ne sais pas. A vérifier. Avec ma focale de 650mm, c'est une pratique que j'ai soigneusement évité. :lol:
Si c'est le cas ça pourrait être une solution.

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Message par Jean-Michel Pécheux » 09 mars 2022, 09:41

Salut les astros
je viens de me taper une partie du manuel en anglais de la 533 au niveau du binning elle va jusque 4x4
d'ailleurs je crois que je vais partir sur ce modele pour faire mes armes et quand je maitriserai le sujet je passerai à la gamme au dessus
merci encore pour votre aide je vous tiens au courant pour de nouvelles questions et peut etre de belles photos du ciel

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