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John Mc Burn
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Message par John Mc Burn » 12 mars 2022, 00:50

A la demande de @Ubuntu , petite présentation d'une marque de camera astro peu connue chez les astrams "mainstream" mais omniprésente dans les grosses team astro, chez les "hardcore" astrophotographes.


Basée en république Tchèque, Moravian a d'abord fait des étincelles dans le monde des CCD mais n'a pas raté le virage des CMOS, contrairement a pas mal d'acteurs "historiques" du secteur.


Résolument tourné vers le poste fixe, la gamme CMOS propose également des caméras plus standard, avec pas mal de capteurs de type Pregius (global shutter, comprendre que tous les pixels sont lus en une seule fois, a contrario du rolling shutter ou ils sont lus lignes par lignes) des capteurs Sony qui viennent du monde de l'industrie. On trouve également des capteurs Sony directement issus du monde de la photographie, de 16Mpx a 150Mpx (IMX571, IMX455, IMX461, IMX411). L'intégralité des modèles est disponible en mono et en couleur.



Tour d'horizon de la Gamme Moravian:

C1 = Autoguidage/planétaire https://www.gxccd.com/art?id=556&lang=409
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Compactes robustes, usinées CNC, USB3.0/port ST4, pas de pelletier mais tout de même ventilées, les prix débutent à 399e, techno Sony Pregius 3.45µ
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C1+ = Deepsky https://www.gxccd.com/art?id=590&lang=409
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Caméra refroidie avec module pelletier (delta de 35° par rapport a la température ambiante) USB3.0/ST4/port RAF, compatibles RAF externes, les prix s’échelonnent de 869 a 1519 euros selon la taille du capteur, techno Sony Pregius 3.45µ et 4.50µ
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image.png (136.2 Kio) Consulté 971 fois
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image.png (35.65 Kio) Consulté 971 fois


C2 = Deepsky https://www.gxccd.com/art?id=579&lang=409

On retrouve ici les mêmes capteurs que pour la gamme C1+, mais dans un boiter différent, un refroidissement pelletier plus performant (delta de 45° vs la température ambiante), un obturateur mécanique permettant de faire des darks en remote par exemple, disponible avec roue a filtre interne ou externe. Les prix de base vont de 1039 à 1659 euros.
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image.png (35.72 Kio) Consulté 971 fois

C3 = Deepsky https://www.gxccd.com/art?id=647&lang=409
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image.png (305.44 Kio) Consulté 971 fois
La on arrive dans la catégorie artillerie lourde, disponible en modèle standard ou pro (refroidissement max 43° de delta pour la standard, 48° pour la pro) avec capteurs APS-C et 24x36 (IMX571/IMX455) au choix en grade standard consumer ou en grade industriel (ce dernier a une meilleure longévité) et toujours avec obturateur mecanique, RAF interne ou externe. A partir de la je ne mets plus les prix :mrgreen:
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C4 = Deepsky https://www.gxccd.com/art?id=607&lang=409
image.png
La C4 est dérivée du modèle CCD G4, et proposée avec un capteur CMOS GSense 4040 aux pixels de 9µ (ce qui en fait une camera prédestinée aux setups lourds a longue focale), un capteur fabuleux, qui en plus des modes binning software habituels propose un mode bin 2 Hardware et du binning asymétrique (1x2, 1x3, 2x4). Un must have pour l'application scientifique, Team Austral en a essayé une:
image.jpg
Oui c'est M104... C4-16000 au cul d'un modeste CDK1000 :lol: (notez tout de même que c'est pas ridicule du tout vs le HST depuis l'espace avec ces 2.4m de diamètre)
Je vous invite ardemment a ouvrir l'image dans un nouvel onglet et de zoomer, il y a a bouffer dans le fdc!

QHY intègre aussi plusieurs capteurs de chez GSense, dont ce 4040 (ils font aussi dans la camera scientifique, contrairement a ZWO et Altair qui ne vendent que du matériel "grand public")


Puisqu'on est la, voici un test réalisée avec la même équipe, entre la rolls des CCD, la G4-16000, et cette camera CMOS C4-16000 (et avec le modèle FSI, même pas le modèle BSI qui existe aussi désormais), avec le même instrument sous le même ciel, c'est édifiant...
image.png
RIP CCD :ninja:



C5 = Deepsky pas encore commercialisée mais bientôt disponible
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image.png (268.28 Kio) Consulté 971 fois
Elle sera disponible avec les IMX 461 (100Mpx) et 411 (150Mpx) a un tarif astronomique :ninja:


il y a également les C1X que je ne mentionne que vite fait car je ne les trouve pas intéressantes, ce sont des C1+ à grands capteurs (APS-C/24X36) mais qui sont chères par rapport au C3, en offrant des prestations bien moindres.


Voila pour Moravian, on l'aura compris une grande partie de la gamme cible les astrophotographes exigeants qui opèrent en poste fixe et sur du gros matériel, mais les C1+ et C2 sont accessibles et non dénuées d’intérêt, avec une offre pléthorique d'accessoires, une partie software a la hauteur, une compatibilité native avec Sharpcap et un hardware bien plus qualitatifs que les intégrateurs standards.


Petite galerie d'images acquise avec des CMOS Moravian pour finir:
image.png
NGC300
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NGC 1356
image.png
NGC 1532
image.png
NGC 253

tout ça avec une C3-61000 sur un ASA600

image.png
ici avec une C1 5000

image.png
M82 avec une C2 12000A sur un Newton 12"
image.png
NGC 3372 en Ha (3h) avec une C2 12000A sur une FSQ-85

les liens:

https://www.gxccd.com/

https://www.facebook.com/gxccd
Dernière modification par John Mc Burn le 13 mars 2022, 13:27, modifié 1 fois.

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Caprice
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Message par Caprice » 12 mars 2022, 01:32

Superbe présentation :clap: :clap: et les illustrations font rêver. Merci Nico !

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Message par spica2000 » 12 mars 2022, 02:35

les photos de Galaxies au 600mm sont dantesques.

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Message par spica2000 » 12 mars 2022, 07:24

je pense qu'on met tout le monde d'accord là! C'est la caméra qu'il faut pour le 450/1900 de @Jean-Michel Pécheux.
Même @pejive n'hésiterait pas :mrgreen:
image.png

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Message par soulearth » 12 mars 2022, 10:20

C'est sur que ça fait envie. Merci pour cette présentation qui nous sort un peu de zwo / Altaïr / qhy.

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Ubuntu
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Message par Ubuntu » 12 mars 2022, 21:07

Super présentation , merci !!! :clap: :clap: :clap:

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Djibi
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Message par Djibi » 13 mars 2022, 23:22

Merci d’avoir pris le temps de cette présentation Nico @John Mc Burn
Hyper complet et très intéressant à lire
Toujours au top, bravo :clap:

Jean-Michel Pécheux
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Message par Jean-Michel Pécheux » 14 mars 2022, 07:12

Superbe présentation Nico et tres belles photos
Spica on va attendre un peu car pour le novice que je suis je préfère faire mes armes avec une cam plus modeste,mais je garde précieusement toutes les infos que vous m'avez gentillement donné merci à vous.

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Message par sebb916 » 14 mars 2022, 10:04

LE point important, que tu m'avais bien expliqué un jour en visio : l'obturateur mécanique.
Pour le manipulateur à distance il faut vraiment y songer (à moins d'avoir une boite à flat motorisée qui permette aussi de faire les darks ; autrement darks à faire une fois le tube en position park, à l'horizontale, si on doit remettre le cache le lendemain.

Sur les modèles C2 les prix ne sont pas déconnants par rapport à d'autres marques qui vendent cher (Zwo notamment)

Q : est-ce que NINA permet de contrôler cet obturateur afin de faire les darks en début/fin de session de façon automatisée ? (j'imagine que oui)

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bemo47
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Message par bemo47 » 14 mars 2022, 10:42

sebb916 a écrit :
14 mars 2022, 10:04
LE point important, que tu m'avais bien expliqué un jour en visio : l'obturateur mécanique.
Pour le manipulateur à distance il faut vraiment y songer (à moins d'avoir une boite à flat motorisée qui permette aussi de faire les darks ; autrement darks à faire une fois le tube en position park, à l'horizontale, si on doit remettre le cache le lendemain.

Sur les modèles C2 les prix ne sont pas déconnants par rapport à d'autres marques qui vendent cher (Zwo notamment)

Q : est-ce que NINA permet de contrôler cet obturateur afin de faire les darks en début/fin de session de façon automatisée ? (j'imagine que oui)
oui l'obturateur interne est intéressant mais quand même, les darks, ça se fait 1 à 2 fois l'an, donc il n'est pas impossible de faire un saut dans l'obs pour mettre le cache ce jour là, ou si très loin, Chili ?, demander au support local de le mettre puis l'enlever.
mais l'interet c'est qu'on obture devant le capteur, donc aucune lumière parasite, ça c'est bien

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Message par Lavinch31 » 14 mars 2022, 10:46

Une caméra d'américain ça :closedeyes:

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Steph
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Message par Steph » 14 mars 2022, 11:04

bemo47 a écrit :
14 mars 2022, 10:42
sebb916 a écrit :
14 mars 2022, 10:04
LE point important, que tu m'avais bien expliqué un jour en visio : l'obturateur mécanique.
Pour le manipulateur à distance il faut vraiment y songer (à moins d'avoir une boite à flat motorisée qui permette aussi de faire les darks ; autrement darks à faire une fois le tube en position park, à l'horizontale, si on doit remettre le cache le lendemain.

Sur les modèles C2 les prix ne sont pas déconnants par rapport à d'autres marques qui vendent cher (Zwo notamment)

Q : est-ce que NINA permet de contrôler cet obturateur afin de faire les darks en début/fin de session de façon automatisée ? (j'imagine que oui)
oui l'obturateur interne est intéressant mais quand même, les darks, ça se fait 1 à 2 fois l'an, donc il n'est pas impossible de faire un saut dans l'obs pour mettre le cache ce jour là, ou si très loin, Chili ?, demander au support local de le mettre puis l'enlever.
mais l'interet c'est qu'on obture devant le capteur, donc aucune lumière parasite, ça c'est bien
Pour les darkflat à prendre a chaque session c'est intéressant, c'est aussi pour ça que l'on met un filtre noir dans sa RAF pour pouvoir le piloter à distance, sans avoir une camera qui soit équipée d'obturateur.

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Message par bemo47 » 14 mars 2022, 11:08

Steph a écrit :
14 mars 2022, 11:04
bemo47 a écrit :
14 mars 2022, 10:42


oui l'obturateur interne est intéressant mais quand même, les darks, ça se fait 1 à 2 fois l'an, donc il n'est pas impossible de faire un saut dans l'obs pour mettre le cache ce jour là, ou si très loin, Chili ?, demander au support local de le mettre puis l'enlever.
mais l'interet c'est qu'on obture devant le capteur, donc aucune lumière parasite, ça c'est bien
Pour les darkflat à prendre a chaque session c'est intéressant, c'est aussi pour ça que l'on met un filtre noir dans sa RAF pour pouvoir le piloter à distance, sans avoir une camera qui soit équipée d'obturateur.
ah, bien vu ! et effectivement j'avais oublié que je dois acheter un filtre noir moi aussi !!! :mrgreen: :mrgreen:

ma remarque valait pour les CCD.... mais avec les cmos actuelles, oui il y a le darkflat... quoique si on travaille avec un écran à flats on finit par connaître son temps de pose de flats pour chaque filtres et donc on peut aussi préparer ses darkflats à l'avance non ?

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Message par sebb916 » 14 mars 2022, 11:22

Oui lmais ça c'est pour celles/ceux qui ont une roue à filtre. ET il y a les autres.
Moi, je creuse :D (les flats connais pas, alors les darkflats : kézaco ???)

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Message par Steph » 14 mars 2022, 11:46

sebb916 a écrit :
14 mars 2022, 11:22
Oui lmais ça c'est pour celles/ceux qui ont une roue à filtre.
Ca reste moins cher qu'une caméra à 10 000 boules :mrgreen:
sebb916 a écrit :
14 mars 2022, 11:22
les flats connais pas, alors les darkflats : kézaco ???
C'est pour retirer le bruit thermique des flats, ils se substituent à l'offset sur les caméras modernes. Les avis sont divisés, certains pensent que cela ne sert à rien, ou qu'il vaut mieux utiliser un offset synthétique. Le mieux étant de tester et de comparer, perso j'ai de meilleurs résultats avec , surtout en narrow.
bemo47 a écrit :
14 mars 2022, 11:08
quoique si on travaille avec un écran à flats on finit par connaître son temps de pose de flats pour chaque filtres et donc on peut aussi préparer ses darkflats à l'avance non ?
Dans l'absolue oui.

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Message par sebb916 » 14 mars 2022, 11:58

10 000 ? pas assez cher, nous n'avons pas les mêmes valeurs :mrgreen: :mrgreen:

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kaelig
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Message par kaelig » 15 mars 2022, 21:35

Du beau matos qui fait rêver, pas étonnant que les presque pros les utilisent :D

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