Fossé (?) entre un Mak 127 vs Mak 180

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sebb916
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Fossé (?) entre un Mak 127 vs Mak 180

Message par sebb916 » 25 août 2022, 13:00

Bonjour à toutes/tous

Après deux ans de répit cérébral sur le planétaire, je m'interroge sur le bien fondu d'un futur changement, en l'occurrence celui du Maksutov-Gregory Skywatcher 127/1500.
Je pense être arrivé au maximum de ce que peut sortir ce petit télescope, d'une part en comparant mes images d'une fois à l'autre.
Améliorations possibles avec un correcteur de réfraction atmosphérique certes, mais ça ne va pas transcender les images.

Se pose donc la question de quoi prendre à la place :
-le RC on oublie, discussion dans le fil idoine.
-le Mak 180/2700 qui est se fait de plus gros à tarif contenu. J'ai cru comprendre au fil des lectures que les modèles Orion (actuellement un peu plus de 1 300 € la version OTA) seraient de qualité très légèrement supérieure.
Avec une focale de 2700 et un f/D = 15, une Barlow x1,5 (seulement) serait adaptée dessus ; la focale monterait donc à 4000, ce qui au final n'est pas si élevé.

On me souffle qu'un C11 est passé dans des PA à 1000 euros...
C11 : 280 mm de diamètre, 2 800 mm de focale, f/D = 10, on peut "barlowter" à 2 voire 2,5 et monter donc à 5 600 voire 7 000 mm de focale :dance: .
Mais bon c'est un SC, donc avec tout ce qui tourne autour en terme de collimation et le fait qu'à ce prix, c'est de l'occasion pas récente (de toutes façons achat pas prévu pour de suite).

Bon mais le plus important c'est la qualité des images.
J'en vois passer de magnifiques faites au C11 (alors oui, avec correcteur de réfraction, dérotation etc) alors que les quelques images de Jupiter ou Saturne que j'ai pu voir et faites avec un 180, et bien je n'ai pas trouvé de fossé ("gap" en anglais mais j'aime pô les anglicissismes) entre ce que je sors avec le 127 et ce que j'ai vu avec le 180 (souvent même plus moche...).

Le 180 a l'avantage de bien tenir la collimation (voir la vérif que j'ai fait sur mon 127, vérification faite, en plus, après avoir dévissé complètement le ménisque pour récupérer u capuchon en plastique tombé à l'intérieur (sûrement un coup de mes chats, ça ne peut pas venir de moi :mrgreen: :mrgreen: ).

Donc à changer pour faire de plus belles images planétaires, autant que ça se voit (enfin surtout que moi je le vois ^^).

Z'en pensez quoi ?

Tiyann
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Message par Tiyann » 25 août 2022, 13:28

Salut,
J’ai été plus ou moins dans le même réflexion 🤔
De mon côté, ce qui m’a freiné, c’est l’histoire de la monture.
Dans mon cas, la petite monture skymax est donner pour 5kg de charge.
En passant sur un 180, je dépasse la capacité.
Ok, a côté y’a mon avx, mais en utilisant cette option je perdais le côté ultra simple du set-up.
Sans parler de la mise à température, en 5 min je suis près à shooter.
Le côté collimation relativement stable du mak est appréciable.

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sebb916
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Message par sebb916 » 25 août 2022, 13:34

La monture n'est pas un problème : d'une part je n'en ai qu'une et d'autre part elle peut porter suffisamment lourd.
La mise en température n'est pas un problème non plus (je peux mettre le matériel longtemps à l'avance sous abri)

Côté Mak le seul gros point positif c'est sa collim, stable.
Mais 180 ça ne fait pas beaucoup plus que 127 pour gagner en résolution.

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Ubuntu
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Message par Ubuntu » 25 août 2022, 14:43

Moi je prendrais un newton 250, sur ton EQ6 ça passera sans problèmes et avec une barlow x3 tu seras pas loin des 4000 de focale :closedeyes:
Le newton est aussi conseillé pour faire du planétaire...
De plus le newton est ouvert et donc la mise en température est rapide :closedeyes:
Avec peut être un changement de PO pour supporter le poids de l'ADC et du reste du train optique

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sebb916
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Message par sebb916 » 25 août 2022, 14:53

L'option Newton est financièrement intéressante : 673 euros le 250/1200 PDS f/D 4,8 + Televue Powermate 50,8 mm x4 à 450 euros (focale totale 4 800 mm, f/D 19,2) ça se tient et on est à moins qu'un Mak 180.
Plus encombrant et plus lourd même qu'un C11 (environ 15 kg).
Mon 130/650 va faire la gueule car du coup je vais vouloir m'en servir en CP...
Je garde ça en tête.

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Message par Lavinch31 » 25 août 2022, 16:31

Voici de quoi te faire temporiser pour tes futurs achats :mrgreen:

Ça c'est fait avec un newton 130 a 2.9m de focale
jupiter.png.23acdadcdb43645e1954d49bb8d72f23.png
jupiter.png.23acdadcdb43645e1954d49bb8d72f23.png (128.22 Kio) Consulté 2519 fois
Extrait de l'excellent boulot de Teoman42 sur AS.
Allez jeter un coup d'œil notamment sur ses techniques d'acquisition , la marge de progression est peut être là . Seb tu habites dans un endroit où le ciel est propice au planétaire ( quand y a pas de nuages ) , tu peux surement pousser le mak encore plus loin que tu ne le fait déjà .

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Message par sebb916 » 25 août 2022, 16:59

@Lavinch31 ah quelqu'un pour modérer mes compulsions acheteuses :mrgreen:

Alors oui avec le 130 et une Télévue Powermate x4 j'avais sorti ça, prendre en compte le fait que la caméra n'était pas la 462 et que la mise au point était faite à l'oeil.
Jupiter 6 aout 2020 T7C Powermatex4 130PDS.png
Je vais aller voir ses photos, merci.

Tiyann
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Message par Tiyann » 25 août 2022, 18:03

dernière prise avec mon mak barlowté x2 :
jupiter aout.jpg
jupiter aout.jpg (8.69 Kio) Consulté 2497 fois
les conditions était pas tip top, pas mal de turbulence

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Message par sebb916 » 25 août 2022, 20:20

Un ami a le 150 de chez SW, il me le prêtera.
Nouveaux essais cette nuit si le ciel veut bien, 127/1500 avec x2 et série prévue de .ser de 45 s pour pouvoir faire de la dérotation derrière (là je viens de me casser les dents sur Saturne)

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Message par albireo38 » 25 août 2022, 20:30

Quid d'un Cassegrain ?
Bon je ne connais pas les prix et il me semble que c'est rare mais bon ça a une grosse focale.

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sebb916
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Message par sebb916 » 25 août 2022, 20:37

Je vais prendre tout mon temps, et surtout voir si je peux sortir mieux de ce que j'ai déjà sous la main.
Mais j'aime bien étudier toutes les options et avoir des avis éclairés.

Tiyann
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Message par Tiyann » 25 août 2022, 21:01

Quand je commence à shooter après avoir fait les réglages, je passe un fichier direct sous autostak, histoire de voir c’est bon
Ça permet de voir si avec les réglages gain/expo/MAP je suis dans le vrai
Dernière modification par Tiyann le 26 août 2022, 01:26, modifié 1 fois.

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