De la buée sur la cam ?!?

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Monkey Man
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De la buée sur la cam ?!?

Message par Monkey Man » 01 nov. 2022, 20:18

Bonjour à tous,
Enfin une nuit potable niveau nuages...
J'installe tout, je mets les bandes thermique pour éviter la buée.
Je lance une série de 30 dark à -10° avec le capuchon comme d'habitude puis ja commence mon stack et je me retrouve avec une belle tache sombre au milieu de M31 !!! Je verifie tout, pas de buée dans le doute je sort la cam du PO et là bingo de la buée partout...
Normal ??
J'ai stoppé le cooling et laissé remonter à la température ambiante 17° et là nikel...
Est-ce que les dark avec capuchon et bande chauffantes peuvent être la cause ?
Merci à vous tous !!

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John Mc Burn
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Message par John Mc Burn » 01 nov. 2022, 20:39

Avec une camera refroidie, il faut se mefier de la vitesse a laquelle on descend le capteur en temperature, surtout avec les cameras qui ont un refroidissement hyper efficace, ça descend beaucoup trop vite!!!

il faut y aller mollo pour que ça suive la musique ^^

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Message par Monkey Man » 01 nov. 2022, 20:51

John Mc Burn a écrit :
01 nov. 2022, 20:39
Avec une camera refroidie, il faut se mefier de la vitesse a laquelle on descend le capteur en temperature, surtout avec les cameras qui ont un refroidissement hyper efficace, ça descend beaucoup trop vite!!!

il faut y aller mollo pour que ça suive la musique ^^
merci pour le conseil c'est ma première cam refroidie, je découvre...
Donc si ce soir il fait 17°, j'en ai pour 27 min c'est ça ?
On fait comment ? On change la température cible toute les min ?

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Monkey Man
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Message par Monkey Man » 01 nov. 2022, 20:59

J'ai que sharpcap ...

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Message par mickyman23 » 01 nov. 2022, 21:07

Si tu vois que la température de ta caméra descend trop vite, fais la descendre par palier.
En bas de la fenêtre le pourcentage de puissance du "cooling" est indiqué.
Normalement elle doit augmenter progressivement.

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John Mc Burn
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Message par John Mc Burn » 01 nov. 2022, 21:22

Tu te cales a 20% de puissance, elle descendra moins vite, et quand tu es largement en dessous de zero tu passes en mode consigne de temperature. Ta camera tiens le -15 toute l'année, mais -10 suffisent. On a une 269 dans l'observatoire et c'est vrai qu'elle a un frigo de competition, elle descend très (trop) vite en temperature (et elle a tenu -15° sans broncher tout l'été) il faut donc moderer ses ardeurs.

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Message par mickyman23 » 01 nov. 2022, 21:26

John Mc Burn a écrit :
01 nov. 2022, 21:22
Tu te cales a 20% de puissance, elle descendra moins vite, et quand tu es largement en dessous de zero tu passes en mode consigne de temperature. Ta camera tiens le -15 toute l'année, mais -10 suffisent. On a une 269 dans l'observatoire et c'est vrai qu'elle a un frigo de competition, elle descend très (trop) vite en temperature (et elle a tenu -15° sans broncher tout l'été) il faut donc moderer ses ardeurs.

Ouais j'ai la même à la maison.
Niveau refroidissement elle déboîte je confirme :auto-layrubber:

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Message par Monkey Man » 01 nov. 2022, 23:04

John Mc Burn a écrit :
01 nov. 2022, 21:22
Tu te cales a 20% de puissance, elle descendra moins vite, et quand tu es largement en dessous de zero tu passes en mode consigne de temperature. Ta camera tiens le -15 toute l'année, mais -10 suffisent. On a une 269 dans l'observatoire et c'est vrai qu'elle a un frigo de competition, elle descend très (trop) vite en temperature (et elle a tenu -15° sans broncher tout l'été) il faut donc moderer ses ardeurs.
Comment je me cale à 20% ?? Car à part fan on/off, cooling on/off et target temp, j'ai pas d'autre paramètres à disposition...
J'ai essayé de descendre par palier de 0.5°, mais à chaque fois j'ai de la buée en dessous de -5°
Ya surement un truc que je fais mal mais quoi ??

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Message par soulearth » 02 nov. 2022, 00:07

Non. Je dirai seulement un petit taquet que tu n'a pas vu.
Dans sharpcap, non loin de on/off et de la température de consigne tu as un petit taquet pour le pourcentage de puissance. Au lieu qu'il soit en auto tu le fixe en manuel et c'est réglé.

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Message par Monkey Man » 02 nov. 2022, 09:23

soulearth a écrit :
02 nov. 2022, 00:07
Non. Je dirai seulement un petit taquet que tu n'a pas vu.
Dans sharpcap, non loin de on/off et de la température de consigne tu as un petit taquet pour le pourcentage de puissance. Au lieu qu'il soit en auto tu le fixe en manuel et c'est réglé.
As-tu une capture d'écran du fameux taquet ? Il n'y est pas chez moi...
Après avoir passé une heure à baissé 0.5 par 0.5 manuellement j'avais toujours de la buée entre -5 et -6°, j'ai fini par mettre une résistance chauffante usb sur la rallonge du PO et le problème était résolu.
C'est sûrement pas la bonne méthode, je refroidi la capteur et je réchauffe la vitre, mais ça à bien fonctionné et j'ai pu enfin avoir des image acceptable !!
20221102_091907.jpg

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Message par Monkey Man » 03 nov. 2022, 20:56

J'ai ressortis le matos hier soir, et la buée sur la vitre de la cam reviens en dessous de -5°c, du coup pour regler le pb je continu à mettre une bande chauffante sur le PO et ça fonctionne...
Qqun à t-il une idée de la source de cette buée ? J'ai bien essayé de descendre par palier de 0.5°/min mais toujours pareil : de la buée à -5°...
Merci à tous pour vos conseils

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Message par kawa » 03 nov. 2022, 21:23

Sur la Asi533 , j'ai un réchauffeur '(rapporté) que je branche l'hiver , c'est assez efficace je trouve .
C'est quoi ta cam @Monkey Man ?

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Message par Monkey Man » 03 nov. 2022, 22:42

kawa a écrit :
03 nov. 2022, 21:23
Sur la Asi533 , j'ai un réchauffeur '(rapporté) que je branche l'hiver , c'est assez efficace je trouve .
C'est quoi ta cam @Monkey Man ?
Altair 269c pro TEC

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Message par soulearth » 03 nov. 2022, 23:40

Arf. Désolé pas vu avant. Bizarre moi j'ai bien le taquet mais j'ai une 533...Je ne sais pas si la présentation est identique. Il faudrait qu'un possesseur de 269 passe par la pour te faire un screenshots. @John Mc Burn ?

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Message par Lavinch31 » 04 nov. 2022, 00:38

Regarde ici tu y trouveras peut etre une solution... @mickyman23 à eu le même soucis avec sa 269 : viewtopic.php?p=89289#p89289

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Message par mickyman23 » 04 nov. 2022, 12:14

Salut @Monkey Man
J'ai effectivement eu ce soucis à mes débuts avec la 269.
Après de multiples essaies et après avoir contacté sir Robin je me suis rendu à l'évidence et j'ai fait comme toi, j'ai investi dans un chauffage d'appoint et depuis j'ai jamais eu ce problème.
20221104_121359.jpg

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Message par Monkey Man » 04 nov. 2022, 15:57

Merci @mickyman23 pour ce retour !!
Du coup je garde la bande chauffante, heureusement qu'il y a des port usb sur la cam pour l'alimenter !!
As-tu eu aussi des bandes horizontales sur les stack ?

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Message par mickyman23 » 04 nov. 2022, 17:41

Monkey Man a écrit :
04 nov. 2022, 15:57
Merci @mickyman23 pour ce retour !!
Du coup je garde la bande chauffante, heureusement qu'il y a des port usb sur la cam pour l'alimenter !!
As-tu eu aussi des bandes horizontales sur les stack ?
Vérifie si par défaut tu était bien comme ça:
Screenshot_20221104-173904_Chrome.jpg

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Message par Monkey Man » 04 nov. 2022, 18:17

@mickyman23
Si je mets suppression de bande à 0, le second paramètre band threshold disparaît ...
Je suis obligé de mettre les 2 à fond et j'ai qd même un peu de bandes quand je tire sur l'histo.
Je vois que tu mets vitesse usb sur 0? Ca change quoi ? Perso j'ai tester 1, 2 ou 3 et je vois pas de changement
Merci

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Message par mickyman23 » 04 nov. 2022, 18:43

Si tu mets ton curseur "suppression de bandes" à zéro naturellement ton seuil sera inexistant.
Moi j'ai remarqué que quand je m'en sers il m'arrive d'avoir des bandes horizontales qui apparaissent à l'écran.

Pour la température du capteur...
La 269, je pense que tu as remarqué est un capteur relativement propre sans ampglow donc tu n'a pas besoin de descendre à-10°.
Moi, je demande une température de consigne a -5° et ça glisse Alice.... 8-)

Pour l'USB, à l'époque avec d'autres caméra CMOS (la 385 et la 294) on m'avait toujours conseillé de le garder à zéro.
Depuis je suis toujours rester comme ça et j'ai jamais chercher plus loin.
Benj devrait pouvoir répondre à ta question.
@clouzot :closedeyes:

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Message par clouzot » 04 nov. 2022, 19:48

mickyman23 a écrit :
04 nov. 2022, 18:43
Depuis je suis toujours rester comme ça et j'ai jamais chercher plus loin.
Pareil quand j'avais encore la 294 Altair. Si je montais l'USB Speed, y'avait du banding. Comme on n'est pas aux pièces en VA (sauf poses super courtes) peu importe que l'image mette 1/2s de plus à arriver.
Ca joue sur la fréquence avec laquelle le contrôleur lit le capteur, ce qui peut créer ces interférences.

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Message par John Mc Burn » 04 nov. 2022, 21:49

Je suis quand même étonné par ces histoires de buée, la 269C qui tourne a l'observatoire est a -15° a l'année et on a jamais eu le moindre soucis avec ça, sans prendre de précautions particulières a part celles d'usage. Est ce que ce n'est pas une histoire de gros contraste thermique? Le matériel est bien en température au moment ou il est utilisé? Il est stocké dans une pièce chaude ou a température ambiante? En plus cette camera a déjà une vitre de capteur chauffante "antibuée" .

Pour les bandes, ça se joue souvent du coté des cables, de la qualité de l'alimentation, des ports usb, mettre le debit au mini comme dit plus haut (en plus on a rarement le framerate maxi avec le debit au taquet, c'est même souvent l'inverse)

Ici en tous cas on a jamais eu besoin d'utiliser l'outil de suppression de bande. On l'utilise a deux valeurs de gain, 282 et 585.


Un exemple ici a gain élevé, une brute de 8s gain 585/offset 48 sans dark ni flat:
image.png
a ce gain la oui on voit les lignes, mais ça n'a aucun impact sur la qualité de l'image finale (voir par ici: en bas de page viewtopic.php?f=39&t=2394&start=225)

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Message par mickyman23 » 04 nov. 2022, 22:35

John Mc Burn a écrit :
04 nov. 2022, 21:49
Je suis quand même étonné par ces histoires de buée
Arf tu sais moi je le suis plus Nico. :roll:
Depuis le début que j'ai investi dans du matos astro je suis maudit.. :closedeyes:
Que ça soit montures, tubes, lunettes, cam....
Benj @clouzot pourrait venir à la barre et en témoigner :character-oldtimer:
Enfin bref...faut mieux en rire :ninja:

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Message par Monkey Man » 05 nov. 2022, 13:12

Merci à tous pour ces précieux retours
@clouzot ,@mickyman23

@John Mc Burn, qu'est-ce que tu entend par précaution d'usage ? En temps que débutant il se peux fortement que j'ai zappé une étape évidente pour les vieux briscards...
Je vais refaire des tests ce soir avec la vitesse usb à zéro en attendant voici 2 photos avec et sans banding suppressor pour illustrer le problème, j'ai délibérément pousser l'histo pour l'accentuer
20221104_220043.jpg
20221104_220030.jpg

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Message par Lavinch31 » 05 nov. 2022, 13:30

As tu essayé avec un autre câble usb puis dans une 2eme temps une autre alim ? Un soucis d'isolement peut suffir à te générer ça...

Dernière idée, n'as tu pas activé cette fameuse nouvelle interface sharpcap ? Elle me posait des soucis sur ma 294.

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