VA dans mon restaurant

[fredo38]

Bonjour à toutes et tous...

Pour présenter rapidement le projet, nous possédons avec ma compagne un restaurant, et de temps en temps nous organisons des soirées à thème.
L'objet d'une soirée serait une petite séance de Visuel assisté pour partager ma passion de toujours, l'astronomie...

Pour le matériel en ma procession:

-Un retro WIFI/Bluetoof ainsi qu'un écran...
-PC ou tablette (android 11 avec 4gbram)...
-Canon 1000d (partiel) et 800d (Normal)
-72ED avec correcteur
-Star-adventurer GTI


Il manquerait selon moi :
-Une camera CP ( J'envisage une Explore Scientific Deep Sky Astro 16 MP) peu chère ?
-Une petite lunette de guidage avec une 120 mini ZWO
-Enfin un asiair mini (toujours pour le prix)
-un système de mise au point...

Et évidement pour un budget serré (1500/1600 euros)

Evidement c'est des perspectives de débutant, il y a probablement des modifications à faire, je suis preneur de tout conseil !

bon ciel à tous

fred

[pejive]

C'est un restau 3 étoiles ?
parce que pour un budget "serré" ce n'est pas cette camera que je verrais.

[fredo38]

Heu Non, Plutôt un resto familial ou les gens ce sentent bien...
Tu pensais à laquelle ?

fred

[pejive]

En camera CP récente la Player One Saturne ne coûte "que" 719€
La Player One Uranus C très performante 490€
Bien sûr si tu veux une caméra refroidie c'est plus cher 1050€ pour la ZWO 533

Jette un coup d'oeil à la rubrique Observations en VA tu verras les résultats obtenus par certains avec des configurations légères.

Mais attends d'autres avis que le mien avant de décider

[pejive]

la 224 est un peu dépassée et a un champ assez faible
Pour fixer les idées

astronomy_tools_fov.png (168.93 Kio) Consulté 1561 fois

[Ubuntu]

-Une petite lunette de guidage avec une 120 mini ZWO

Pour faire du VA pas besoin de guider... donc oublie le guidage et passe le budget dans le reste
Avoir une bonne caméra, c'est le plus important dans ta config actuelle

[Lavinch31]

Hello @fredo38 , en VA le guidage n'est pas spécialement nécessaire . De plus en public il faut enchaîner les cibles sinon les gens se lassent très rapidement . Donc pose d une 10aine de sec max = pas besoin de guidage .

Un point important si tu souhaites utiliser l'ASIair c'est de rester dans l'écosystème ZWO . Donc ta cam d imagerie , focuser etc...devront être obligatoirement rouges .( sauf la monture et le tube encore heureux )

[Micmac]

@fredo beau projet, tu te trouve dans quel coin? Un peu isolé ou en plein milieu d'une zone blindé de lamapadaire. Cela peut avoir une influence sur la façon d'imager. Pour profiter du champs plutot large de la 72 ed. Je casserai un peu la tirelire pour avoir un capteur qui couvre une bonne partie du champ disponible, avec une 533 (j'en ai une) tu ne couvre pas la moitié du champ offert par la lulu, est a mon avis un bon compromis. De plus une cam refroidie va permettre de poser assez long, même sans guidage. Et les images spectaculaires interessante pour ton projet seraient, je penses, plus les grandes nebuleuses et zones ha, que les galaxies, seulement trois ou quatre disponible, et pas sur toute l'année pour un effet wahou, sur des gens qui n'ont aucune connaissance du sujet.

[steph37]

Je plaide aussi, pour ton projet, pour une camera refroidie, la mise en oeuvre est quand même plus simple et, quand tu as tu monde, c'est pas trop le moment de passer 10 minutes les mains dans le cambouis.
Si ton budget le permet, la 533 couleur est super, c'est certain !

[Micmac]

Voici qlq prises 72ed /533

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[fredo38]

Pour l'éclairage du coin oui évidement j'ai quelques lampadaires dans le coin, il faudra donc filtrer, il est vrai que je préférerai une camera refroidie, peut être faire les choses en deux temps ?

[fredo38]

@fredo beau projet, tu te trouve dans quel coin? Un peu isolé ou en plein milieu d'une zone blindé de lamapadaire. Cela peut avoir une influence sur la façon d'imager. Pour profiter du champs plutot large de la 72 ed. Je casserai un peu la tirelire pour avoir un capteur qui couvre une bonne partie du champ disponible, avec une 533 (j'en ai une) tu ne couvre pas la moitié du champ offert par la lulu, est a mon avis un bon compromis. De plus une cam refroidie va permettre de poser assez long, même sans guidage. Et les images spectaculaires interessante pour ton projet seraient, je penses, plus les grandes nebuleuses et zones ha, que les galaxies, seulement trois ou quatre disponible, et pas sur toute l'année pour un effet wahou, sur des gens qui n'ont aucune connaissance du sujet.

J'habite au sud de Grenoble, 800 mètres d'altitude, avec un peu de lumière parasite évidement ! Je m'interroge sincèrement du coup, refroidie ou non refroidie ?

[Micmac]

Avantage indeniable de la refroidie: stabilite d'une session sur l'autre. Les darks peuvent etre utilisé plusieur semaines, et même les flats peuvent durer plusieur jours si le train optique bouge pas. Une non refroidie, a minima flat a chaque session. C'est pas la mer a boire sauf si t'es dans le jus. Bref cam refroidie comfortable

A l'exterieur de grenoble, et en hauteur, ca ne devrait pas etre trop mechant la pl devrait pas etre trop difficile a gerer, sauf a vouloir faire de la photo d'art.

Si tu veux faire en deux temps oublie le guidage. Tu peux faire des trucs sympa a regarder avec des poses unitaire de 10/15s.
La 72 ed est plutot permissive. Sur une monture, certe un plus costaud, j'ai une foi oublié le guidage sur des poses de 120s, j'ai mis un moment avant de m'en rendre compte...

[Olivier-Fantasy]

Je m'interroge sincèrement du coup, refroidie ou non refroidie ?

C'est comme à dit Micmac : l'avantage d'une caméra refroidie est que c'est toi qui décide de sa température (par exemple : -10°c). Cela supprime en grande partie les "pixels morts" (chaud, froid, etc.). Bref, tous les petites trainées moches sur ton image... Donc, tu fais des "darks" pour virer ça... Sauf que les darks, il faut les faire à la température d'observation. Comme là, tu la connais (-10°c) tu peux les faire en avance et les garder toute l'année.

Une non-refroidie : deux options, soit c'est une Player One 585 et elle n'a pas (ou très très peu) de pixels en vrac, pas quasi pas besoin de darks (même si c'est toujours mieux avec). Bonne image directement... Soit c'est une autre caméra non-refroidie, et là il te faudra des darks, sinon c'est moche (car la caméra chauffe, donc les vilains pixels apparaissent, et ce n'est pas d'être à la montagne que ça améliorera les choses - il te faudrait être à -10° voire -15°c). Ce qui t'oblige à faire les darks sur le moment (car tu ne peux pas connaître la température de ta caméra à l'avance)...

Ce qui fait un choix entre : Player One 585, pas très cher, tranquille... ou cam refroidie (genre 533, elle est très bien), plus chère, mais encore plus tranquille et super image tout le temps.

Comparatif entre une 183 refroidie (très bien, c'est ce que j'ai ! ) et la fameuse 585 :

[fredo38]

Une autre petite interrogation, le boitier ASIAIR fonctionne exclusivement avec ZWO ? il y a une autre alternative je suppose ?

J'en reviens tout de même pas 8megapixel pour ces player-one c'est bleffant !!! et j'ai vu également qu'un petit refroidissement était envisageable avec un petit module optionnel.

fred

[Micmac]

Non asisiair et verouillé Zwo

[Caprice]

j'ai vu également qu'un petit refroidissement était envisageable avec un petit module optionnel.

fred

C'est plus un rafraichissement pour les images diurnes (solaire) qu'un refroidissement, pas comparable au frigo pelletier des autres modèles

[fredo38]

Non asisiair et verouillé Zwo

Ha les bougres !!

[steph37]

j'ai vu également qu'un petit refroidissement était envisageable avec un petit module optionnel.

oui c'est un simple ventilateur ; j'ai une Saturn équipée comme ça. Ca a deux avantages : la température se stabilise plus vite et elle monte moins haut. Mais... la température du capteur dépend évidemment de la température ambiante, le ventilateur ne suffit pas à la scotcher à une certaine valeur.

Avec une caméra refroidie, c'est complètement différent ; tu lui dis : "ma puce tu seras à -10°C" et elle s'y maintient même s'il fait 25 dehors ou -5°C ; quand la température baisse au cours d'une même nuit, tu t'en fiches, le capteur lui est à -10° et il y reste.

Le truc à bien piger c'est qu'on a deux avantages avec une camera refroidie :
- d'abord à -10°C, évidemment, on a moins de bruit thermique (signal parasite qui augmente avec la température)
- mais surtout ça te simplifie énormément la vie pour tes fichiers de calibration (*).

En effet, pour les darks, ceux-ci doivent être faits avec le capteur à la même température que lors de ta séance de prise de vue. Et avec une caméra refroidie, tu n'as plus à t'embêter avec la température, puisque c'est toujours la même -10°C, par exemple. Le fichier dark que tu as fait hier chez toi, capteur à -10°C, il va être ok pour cette nuit, la nuit prochaine... même s'il fait -3°, + 12° dehors

(*) fichiers qui te permettent d'obtenir une image de meilleure qualité, les fameux Darks, Flats, Offset. Pour commencer tu peux très bien t'occuper uniquement des darks.

[fredo38]

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Punaise c'est super beau !

[fcouma]

La 533MC est plus chère mais très simple à utiliser et performante dès la première image


Exemple de rendu en VA alors de la NDE d'aout dernier
Telescope SkyWatcher 150PDS sur monture AZEQ6 (mais l'HEQS5 fait aussi bien) + caméra 533MC + ASIAIR


viewtopic.php?p=122765#p122765

[Olivier-Fantasy]

la NDE d'aout dernier

NDE étant "Near Death Experience"... "Nuit des Etoiles" !

[fcouma]

NDE étant "Near Death Experience"... "Nuit des Etoiles" !

Oui, désolé je n'ai pas précisé

[fredo38]

Et vous pensez que sincèrement l'autoguidage est accessoire au début ?

fred

[Olivier-Fantasy]

Et vous pensez que sincèrement l'autoguidage est accessoire au début ?

fred

Oui, tu verras que lorsque tu auras des gens avec toi qui veulent "voir des choses", tu seras déjà pas mal dans le stress et les images n'arriveront jamais assez vite... (d'où le boost de gain, par exemple, alors que tout seul tu restes tranquillement au "gain unitaire" : meilleure image, mais... faut attendre un peu plus).

Bref, activer le guidage, le désactiver quand tu changes de cible (sinon ça bippe !!), le remettre, etc. avec tout le monde qui te pose des questions, qui veut voir autre chose, etc. Même pas la peine

D'autant que tu seras sur des poses de 10-15, voire 20 ou grand maxi 30s (faut attendre, ça les gens ont du mal à comprendre)... donc 15s c'est plus facile que 30s... Et donc, pour 15s, tu n'as pas besoin de guidage (ça vaut si tu poses 60s et plus).