Tuto traitement de base Siril + Photoshop

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Tuto traitement de base Siril + Photoshop

Message par ouiouiblog » 10 mars 2024, 23:37

Un tuto rapide pour expliquer le traitement Siril et Photoshop. Rien de bien original, juste une concaténation niveau débutant de ce que j'ai glané à droite à gauche. N'hésitez pas à commenter/corriger/améliorer si besoin.

Précision, on travaille ici avec un stack issu de Sharpcap. Vous pouvez aussi refaire le stack sous Siril, si vous préférez, en repartant des brutes unitaires (le post de @John Mc Burn sur le sujet viewtopic.php?f=30&t=4325)

ETAPE 1 : SIRIL

1-Ouverture de l'image sous Siril et rognage des bords

Le but : enlever les marges noires dues au suivi. si le suivi est bon elles ne sont pas clairement visibles. On s'en fout, on rogne quand même
Affichage en mode auto ajustement
On sélectionne une zone, clic droit > recadrer
2024-03-10 22_35_24-Siril-1.2.1.jpg
2024-03-10 22_35_24-Siril-1.2.1.jpg (145 Kio) Consulté 3602 fois

2-Extraction du gradient

Traitement de l'image / Extraction du gradient
Sélection du mode RBF (c'est le mode par défaut)
Générer + Calculer le gradient + Appliquer
2024-03-10 22_45_49-Siril-1.2.1.jpg
2024-03-10 22_45_49-Siril-1.2.1.jpg (234.76 Kio) Consulté 3602 fois
oops, aurais-je oublié de faire un flat ? Oo


3-Etalonnage des couleurs

Traitement de l'image / Etalonnage des couleurs / Etalonnage des couleurs par photométrie
Saisie du nom de la cible
Saisie de la focale et des dimensions des pixels (Siril n'est pas bête, il s'en souvient d'une fois sur l'autre :) ). Au pire on clique sur obtenir les métadonnées de l'image.
> Généralement, si çette étape ne marche pas c'est que la focale est mal renseignée > On peut lancer information de l'image/résolution astrométrique (3 barres en haut à droite). On va retrouver la même fenêtre, mais ici Siril saura corriger la focale si elle est mal renseignée
OK
2024-03-10 22_56_22-Étalonnage des couleurs par photométrie.jpg
2024-03-10 22_56_22-Étalonnage des couleurs par photométrie.jpg (323.97 Kio) Consulté 3602 fois

4-1ère réduction de bruit

Traitement de l'image / Réduction de bruit
Clic sur "canaux indépendant" si image couleur
Réglage de la modulation à la baisse (je choisis généralement 0.8 perso, mais vous voyez)
Étonnamment, cette étape va éclaircir l'objet
2024-03-10 22_57_17-Débruitage.jpg
2024-03-10 22_57_17-Débruitage.jpg (310.65 Kio) Consulté 3602 fois

5-Transformation asinh

(Nota : vous pouvez remplacer les étapes 5 et 6 par l'outil "Transformations Hyperboliques Généralisées". Le résultat est meilleur, mais jusqu'ici, je n'ai jamais réussi à en tirer quelque chose et je n'ai pas trouvé de tuto réellement opérationnel sur le sujet
Edit : une vidéo tuto dans le post de John viewtopic.php?f=30&t=4325


On passe en mode d'affichage linéaire (on ne voit plus grand chose, c'est normal)
Traitement de l'image/transformation asinh
On augmente le facteur d'étirement jusqu'à apercevoir l'objet
> J'ai pas mal galéré avec ce réglage. Le secret est d'éclaircir l'image au minimum. On s'en fout si l'objet ne ressort pas. Le but premier est de ne pas éclaircir le fond de ciel. Si le fond de ciel commence à blanchir, on recule (on peut sinon utiliser le réglage point noir en dessous pour renoircir le fond de ciel, mais pour faire simple, autant réduire le facteur d'étirement)

Avant transformation asinh
2024-03-10 23_12_06-Siril-1.2.1.jpg
2024-03-10 23_12_06-Siril-1.2.1.jpg (202.35 Kio) Consulté 3602 fois

Après
2024-03-10 23_09_38-Transformation asinh.jpg
2024-03-10 23_09_38-Transformation asinh.jpg (221.5 Kio) Consulté 3602 fois

6-Transformation de l'histogramme

Pareil, j'ai bien galéré ici (jusqu'à trouver ce tuto chez Mme kinder https://youtu.be/2MpeT1tR1s8?list=PL9Vu ... Jv3W&t=914)
Traitement de l'image/transformation de l'histogramme
On élargit la fenêtre de l'histogramme, histoire de voir ce que l'on fait
Clic sur la roue dentée (réglage auto) + Appliquer
On pousse les noirs (le triangle le plus à gauche) tout à gauche, on remet le pic de la courbe au milieu de l'histogramme en utilisant le triangle des tons moyens + Appliquer
On ramène les noirs le plus à droite possible en gardant la perte à 0.000% + Appliquer
On règle les tons moyens pour retrouver un fond de ciel qui nous convient (ni trop noir, ni pas assez)
2024-03-10 23_27_06-Transformation de l'histogramme.jpg
2024-03-10 23_27_06-Transformation de l'histogramme.jpg (187.06 Kio) Consulté 3602 fois
héhé, ca masque bien mon manque de flat :mrgreen:


7-2è réduction de bruit

Comme à l'étape 4
Traitement de l'image / Réduction de bruit
Clic sur "canaux indépendant" si image couleur
Réglage de la modulation à la baisse (je choisis généralement 0.8 perso, mais vous voyez)
Je ne suis pas certain que cette étape apporte un vrai plus ...


8-Suppression des étoiles

On va créer 1 fichier sans étoile + 1 masque d'étoile, ces 2 images ne suivant pas le même traitement sous PS
Il faut avori nstallé Starnet (mode cli) avant
Traitement de l'image/Traitement des étoiles/Suppression des étoiles Starnet
Exécuter
On enregistre la starless en TIF (la flèche qui pointe sur le sol en haut à droite + on remplace .fit par .tif / mode 16 bits)
On ouvre le masque d'étoile et on l'enregistre en tif (même manip : la flèche qui pointe sur le sol en haut à droite + on remplace .fit par .tif / mode 16 bits)
2024-03-10 23_33_20-Suppression des étoiles de StarNet.jpg
2024-03-10 23_33_20-Suppression des étoiles de StarNet.jpg (253.42 Kio) Consulté 3602 fois

C'est fini pour la partie Siril. On peut le fermer (après lui avoir dit merci :D )
Dernière modification par ouiouiblog le 12 mars 2024, 20:30, modifié 7 fois.

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Tuto traitement de base Siril + Photoshop

Message par ouiouiblog » 10 mars 2024, 23:37

Etape 2 : Traitement Photoshop

9-Niveaux

On ouvre la starless sous PS
Supprimer le profil incorporé
On s'assure d'avoir un histogramme en haut à droite (barre d'outil en mode "Photographie")
On copie colle le calque (Ctrl+J) et on le met en mode de fusion Luminosité
On règle les niveaux (Ctrl+L)> Il faut ramener le pic à gauche, san sperdre de signal + on éclaircit au besoin pour retrouver la luminosité initale de l'objet
2024-03-10 23_49_54-Niveaux.jpg
2024-03-10 23_49_54-Niveaux.jpg (156.27 Kio) Consulté 3597 fois

10-Courbes

On crée un calque qui consolide les 2 calques précédents (Ctrl+Alt+Shift+E)
On le met en mode de fusion luminosité
On règle les courbes (Ctrl+M)
On passe en mode modif (dans ma version, c'est la petite main en bas à gauche de l'écran)
On clique sur une zone noire du fond de ciel et on tire vers le bas pour assombrir
On clique sur une zone claire de l'objet et on tire vers le haut pour éclaircir
2024-03-10 23_55_19-Courbes.jpg
2024-03-10 23_55_19-Courbes.jpg (155.31 Kio) Consulté 3597 fois

11-Débruitage+Sharpen

On crée un calque qui consolide les 3 calques précédents (Ctrl+Alt+Shift+E)
Pour cette étape, j'utilise les filtres Topaz (photo AI), mais vous faites avec ce dont vous disposez
Filtres/Topaz/Photo AI (en jouant sur les curseurs, généralement à la baisse)
2024-03-11 00_00_13-Topaz Photo AI 2.4.0 - Adobe Photoshop Image.jpg
2024-03-11 00_00_13-Topaz Photo AI 2.4.0 - Adobe Photoshop Image.jpg (148.93 Kio) Consulté 3597 fois

12-Nettoyage des hot pixels

On aurait aussi pu faire cette étape au début du traitement Photoshop
Outil Correcteur localisé
On tamponne tous les Hot pixels (j'en ai une tonne, à croire qu'en plus de ne pas avoir fait de flat, je n'ai pas fait de Dark :lol: )
2024-03-11 00_05_22-starless_Stack_32bits_54frames_1620s_E30.0s-G-BL-T.tif @ 33.3% (Calque 3, RVB_16.jpg
2024-03-11 00_05_22-starless_Stack_32bits_54frames_1620s_E30.0s-G-BL-T.tif @ 33.3% (Calque 3, RVB_16.jpg (118.09 Kio) Consulté 3597 fois

13-Fond de ciel synthétique

On va homogénéiser un peu le fond de ciel
Image/Mode/Couleur Lab + Ne pas aplatir l'image
On passe sur l'onglet Couche et on sélectionne la ligne Luminosité
On sélectionne tout (Ctrl+A) et on copie la couche luminosité (Ctrl+C)
2024-03-11 00_10_02-starless_Stack_32bits_54frames_1620s_E30.0s-G-BL-T.tif @ 33.3% (Calque 3, Lumino.jpg
2024-03-11 00_10_02-starless_Stack_32bits_54frames_1620s_E30.0s-G-BL-T.tif @ 33.3% (Calque 3, Lumino.jpg (116.28 Kio) Consulté 3597 fois

On reclique sur Lab pour afficher toutes les couches et on repasse sur l'onglet Calque
On colle notre couche Luminosité dans un nouveau Calque (Ctrl+V) et on le passe en mode de fusion luminosité
L'effet est assez violent > On règle l'opacité du calque à son goût (là je l'ai baissé à 24% d'opacité)
2024-03-11 00_14_50-starless_Stack_32bits_54frames_1620s_E30.0s-G-BL-T.tif @ 33.3% (Luminosité, Lab_.jpg
2024-03-11 00_14_50-starless_Stack_32bits_54frames_1620s_E30.0s-G-BL-T.tif @ 33.3% (Luminosité, Lab_.jpg (115.8 Kio) Consulté 3597 fois

14-Réglages avec masque

On va appliquer des réglages particuliers en utilisant les masques (par exemple, on augmente la luminosité avec un masque qui restreint les modifs sur l'objet à imager)
On repasse en mode RVB : Image/Mode/Couleur RVB + Ne pas aplatir l'image
On sélectionne le second calque en partant du haut (celui avec l'image débruitée, pas le dernier fait avec la couche luminosité)
On passe sur l'onglet Couche et on sélectionne la couche qui va bien (généralement la rouge)
On sélectionne tout (Ctrl+A) et on copie la couche Rouge (Ctrl+C)
2024-03-11 00_24_41-starless_Stack_32bits_54frames_1620s_E30.0s-G-BL-T.tif @ 33.3% (Luminosité, Roug.jpg
2024-03-11 00_24_41-starless_Stack_32bits_54frames_1620s_E30.0s-G-BL-T.tif @ 33.3% (Luminosité, Roug.jpg (113.17 Kio) Consulté 3597 fois

On choisit un réglage (la correction sélective est pas mal pour les nébuleuses, là on va juste travailler la luminosité/contraste du cigare)
On clique sur le réglage "luminosité/contraste" > On a un nouveau calque avec le masque à droite (rectangle blanc) et le réglage à gauche
Alt + Clic sur le rectangle blanc
On colle la couche Rouge (Ctrl + V)
On lui met un contour progressif de 2 à 4 pixels (pour adoucir les bords du réglage)
On renforce le contraste du masque avec les niveaux (Ctrl+L) : on veut que l'objet doit bien blanc (pour que le réglage soit effectif) et que le fond de ciel soit bien noir (pour que le réglage soit neutralisé)
2024-03-11 00_33_20-starless_Stack_32bits_54frames_1620s_E30.0s-G-BL-T.tif @ 33.3% (Luminosité_Contr.jpg
2024-03-11 00_33_20-starless_Stack_32bits_54frames_1620s_E30.0s-G-BL-T.tif @ 33.3% (Luminosité_Contr.jpg (157.23 Kio) Consulté 3597 fois

On clique sur l'icone du réglage et on règle la luminosité/contraste (je suis flemmard, j'utilise le bouton "Auto")
On règle l'opacité du calque à son goût (72% dans mon image)
2024-03-11 00_40_37-starless_Stack_32bits_54frames_1620s_E30.0s-G-BL-T.tif @ 33.3% (Luminosité_Contr.jpg
2024-03-11 00_40_37-starless_Stack_32bits_54frames_1620s_E30.0s-G-BL-T.tif @ 33.3% (Luminosité_Contr.jpg (137.83 Kio) Consulté 3597 fois

15-Ajout du masque d'étoiles

On va chercher son masque d'étoile avec l'explorateur et on la glisse sur noter image PS (il y a certainement une commande PS pour faire ça, mais je ne la connais pas)
Les étoiles apparaissent dans un rectangle barré > on clique sur Entrée
On passe le calque en mode de fusion Superposition
2024-03-11 00_46_03-starless_Stack_32bits_54frames_1620s_E30.0s-G-BL-T.tif @ 33.3% (starmask_Stack_3.jpg
2024-03-11 00_46_03-starless_Stack_32bits_54frames_1620s_E30.0s-G-BL-T.tif @ 33.3% (starmask_Stack_3.jpg (126.73 Kio) Consulté 3597 fois

16-Sharpen du masque d'étoiles

Edit : Ca abime bien les étoiles, on pourra préférer s'en passer ou faire une vraie réduction d'étoiles

On améliorer la FWHM de nos étoiles
On sélectionne le calque + Filtre Topaz / Sharpen AI (ou tout outil de sharpen à votre dispo)
Avec Sharpen AI, le réglage Motion Blur/Normal n'est généralement pas trop dégueu
2024-03-11 00_49_05-Photoshop-image - Topaz Sharpen AI.jpg
2024-03-11 00_49_05-Photoshop-image - Topaz Sharpen AI.jpg (90.28 Kio) Consulté 3597 fois

17-C'est fini

2024-03-11 00_50_27-starless_Stack_32bits_54frames_1620s_E30.0s-G-BL-T.tif @ 40.3% (starmask_Stack_3.jpg
2024-03-11 00_50_27-starless_Stack_32bits_54frames_1620s_E30.0s-G-BL-T.tif @ 40.3% (starmask_Stack_3.jpg (141.28 Kio) Consulté 3597 fois



grrr J'ai cette s*******ie d'image qui s'incruste dans mon tuto
Pièces jointes
2024-03-11 00_24_41-starless_Stack_32bits_54frames_1620s_E30.0s-G-BL-T.tif @ 33.3% (Luminosité, Roug.jpg
2024-03-11 00_24_41-starless_Stack_32bits_54frames_1620s_E30.0s-G-BL-T.tif @ 33.3% (Luminosité, Roug.jpg (113.17 Kio) Consulté 3597 fois
Dernière modification par ouiouiblog le 12 mars 2024, 20:33, modifié 6 fois.

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Tuto traitement de base Siril + Photoshop

Message par ouiouiblog » 10 mars 2024, 23:37

Réservé (je ne sais pas encore trop pkoi ^^ )

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Message par John Mc Burn » 11 mars 2024, 10:34

Attention, il faut que tu précises pour le béotien la ou commence ton tuto, parce que la on a rien sur les étapes indispensables que sont la conversion, le prétraitement, l'alignement, l'empilement (au passage quand on fait ces manips dans Siril plutôt que de partir sur un fichier déjà empilé issu de SC, on a pas besoin de nettoyer les pixels chaud/froid ultérieurement, et avec Siril on empile que les meilleures images et on peut aussi ponderer l'empilement en fonction du nombre d'étoiles, et ainsi donner plus de poids aux images les plus fines et les plus propres).

Pour l'extraction du gradient, préciser aussi lequel tu utilises (il faut utiliser le RBF, bien plus efficace)

Pour la montée d'histogramme, il faut passer par l'étirement hyperbolique, la encore bien plus efficace que tout le reste car il ne fusille pas les étoiles contrairement au classique et a l'asin qu'on utilisait avant faute de mieux, mais ça c'etait avant) et la règle de base c'est de ne jamais utiliser l'histo auto pour le traitement (ça ne sert que pour visualiser les brutes avant traitement)

Pour l'utilisation des machins AI, perso j'aime pas et je n'utilise pas, après chacun fait comme il veut, mais par contre comme tu peux le constater il faut éviter de s'en servir sur les étoiles, sauf si tu veux les abimer...

J'avais fait un tuto Siril jadis, il faudrait que je le mette a jour car il n'y a plus grand chose de valable aujourd'hui dedans :ninja:

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Tuto traitement de base Siril + Photoshop

Message par ouiouiblog » 11 mars 2024, 12:57

Merci, c'est complété.

Pour la montée d'histogramme, je n'ai personnellement jamais réussi à faire fonctionner le traitement hyperbolique généralisé de manière satisfaisante. Si tu as un tuto opérationnel, n'hésites pas.

Sur les étoiles le Sharpen marche bien, il faut juste y aller doucement et éviter par contre le denoise (qui fait n'importe quoi avec le masque d'étoile).

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Message par John Mc Burn » 11 mars 2024, 16:28

ouiouiblog a écrit :
11 mars 2024, 12:57
Merci, c'est complété.

Pour la montée d'histogramme, je n'ai personnellement jamais réussi à faire fonctionner le traitement hyperbolique généralisé de manière satisfaisante. Si tu as un tuto opérationnel, n'hésites pas.

Sur les étoiles le Sharpen marche bien, il faut juste y aller doucement et éviter par contre le denoise (qui fait n'importe quoi avec le masque d'étoile).
Je viens de rajouter une vidéo tu verras c'est tout con😉

Pour les machins AI sharpen si si, ça abime les étoiles (c'est pas pour rien que ceux qui utilisent ça retirent les étoiles avant de l'appliquer), on le voit bien d'ailleurs sur ton comparo, elles se retrouvent avec des bords beaucoup trop nets, ça accentue les franges colorées et ça les sature.

Sur les étoiles on cherche plutôt a avoir un profil gaussien plutôt que les accentuer.

Si tu veux les rendre plus fine il vaut mieux faire une réduction d'étoiles, c'est bien plus efficace et le rendu plus naturel (avec parcimonie, toujours)

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Tuto traitement de base Siril + Photoshop

Message par ouiouiblog » 11 mars 2024, 21:39

Je viens de tester le THG avec ta méthode. Effectivement c'est prometteur.

Pour la réduction d'étoile, tu conseilles une méthode particulière ? J'en ai identifié 3, dont 2 testées :
- Script Siril (DSA Star Reduction-MTF)
- Resynthèse intégrale Siril (qui n'est pas une réduction, mais qui nettoie quand même les étoiles)
- Réduction sous PS (pas testée)

J'ai comparé les 2 premières + Sharpen AI. Le script DSA semble le plus propre, par contre en x2 ça fait quasiment disparaitre les étoiles
image.png
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Tuto traitement de base Siril + Photoshop

Message par kaelig » 12 mars 2024, 09:00

Complément: pré-traitement des fichiers brutes et DOFs avec SIRIL
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Salut @ouiouiblog , merci pour ce fil ;)
si ca ne te dérange pas, je mets une doc sur la partie pré-traitement de SIRIL que j'ai faites pour la SAR
Je pense que ca complètera ton propos

SIRIL_Notes_Pretraitement_1_3_Dec23.pdf
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