Les dérives d'une mauvaise collimation : la quête utopique d un graal

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AdventDante06
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Les dérives d'une mauvaise collimation : la quête utopique d un graal

Message par AdventDante06 » 27 janv. 2020, 18:55

Tout à commencé mercredi soir dernier.

Les météos n annonçaient pas vraiment d éclaircis, je me décide à passer une soirée bien tranquille à la maison. Les deux fesses bien installées sur mon canapé, ma bien aimée à mes côtés, un petit verre de vin à la main, la chaleur du feu de cheminée qui enveloppe la pièce, le début de soirée s annonçait plaisant.

Un regard discret par la fenêtre me fait me rendre compte d un ciel finallement assez dégagé.

Ni une ni deux, j abandonne le confort du cocon familiale, me mets trois couches de vêtements, des gants, embarque mon dobson, l ordi, la caméra et descend le tout dans ma cour d'immeuble.

Bien à l abri du vent, entouré par les immeubles, je suis surpris par la douceur de la température ambiante. Les trois couches de vêtements, c était de trop, les gants, j en parle même pas.

Je pose le DOB, me boit une bière le temps de le laisser descendre en température, fait une collimation rapide au cheshire dans la pénombre car peu de temps devant moi. J allumé l ordi, lance sharpcap, branche la cam et c est parti pour une petite séance va.
Direction orion, M42, encore et toujours, M38, superbe amas, M36, de même, puis je décide de me balader un peu entre les constellations, et je tombe la dessus.
Stack_16bits_72frames_51s.jpg
L image est pourri, mais l objet au milieu me fait doucement penser à une nébuleuse planétaire.

Je remballe le matos une petite heure et demi plus tard, je rentre à la maison.

Le lendemain, je demande aux copains d AVA un outil pour référer les objets du ciel stackés la veille.
@kawa m oriente vers astrometry.

Ni une ni deux je télécharge mon stack et me retrouve avec ça.
20200123_202709.jpg

OK, l objet n est pas référencé, étrange.
À ce moment présent, je pense à une mauvaise qualité d image qui n aide pas astrometry à se retrouver, mais tout de même il retrouve les étoiles alentours du catalogue Henry Draper et pas celle la.

Je fais quelques recherches sur le site du PNST, récupère quelques catalogues, utilise le logiciel aladin, mais rien ne semble ressemblait à un objet autre qu une etoile classique.

La je sèche, et mon manque de pratique dans ce domaine ne me permet pas d avancer seul.
Je contacte du coup mon cher voisin @clouzot le sage, plutôt bien équipé pour avoir un avis, des conseils et surtout de l aide pour imager cette étrangeté.

Voici le message que je lui ai envoyé

"Bonjour chez voisin.

Je viens vers toi car j aurai fort besoin de ton aide.

En me baladant dans le ciel l autre soir, je suis tombé probablement sur une nébuleuse planétaire.

Il s agit de cet objet
Stack_16bits_72frames_51s.jpg

Voir l image dans l autre sens pour la voir à l endroit.


J ai voulu la rechercher sur astrométrie, mais il ne me l indique pas
20200123_202709.jpg


Elle est a proximité de l étoile HD 252016 (catalogue henry draper) et située à mi chemin entre Betelgeuse et la nébuleuse de la rosette.

Mon image est faite avec mes moyens et mon peu d expertise, mais on distingue les critères caractéristiques de la nébuleuse planétaire.

J ai donc voulu chercher dans les catalogues des nébuleuses planétaire pour voir si elle était référencée et si je pouvais savoir de quel objet il s agissait.

Je suis passé du coup par le site du PNST géré par Pascal Le DÛ, qui permet de vérifier via divers catalogues si une nébuleuse à déjà été découverte et le cas non échéant il est possible de proposer cette candidate pour la rentrer dans un catalogue.

J ai essayé de la repérer via le logiciel aladin comme préconisé par le PNST mais je ne vois pas de mention



Elle serait approximativement vers cette étoile, et tu as des coordonnées RA et DEC affiché en haut à gauche si besoin.
20200123_213318.jpg

Étant vraiment un amateur, j ai bien le sentiment de ne pas savoir chercher correctement si cet objet et oui ou non référencé, si tu as la possibilité de m aider avec les renseignements que je t ai donné.

Il est évidemment fort probable qu elle est déjà été référencé mais si ce n est pas le cas, j ai regardé la procédure à suivre pour proposer une nouvelle candidate nébuleuse planétaire. C est ici : http://planetarynebulae.net/FR/collecte_donnees.php

La première option est de l imager avec des filtres oii ou ha et je n en n ai pas, d autant que l image que je propose avec mon humble matériel n est vraiment pas terrible.
Donc si tu penses que l objet n est pas référencé, serais tu intéressé pour qu on l image ensemble avec ton matos pour voir si c est vraiment une nébuleuse planétaire. Et qui c est, on aura peut être notre nom sur un astre 😂😂😂. L espoir fait vivre.

J ai essayé de contacter Mr LEDU via sa boîte mail, mais systématiquement, le mail est non envoyé. Donc il va falloir voir qui contacter. Mais déjà savoir si elle est référencée ou non.
N hésite pas à me tenir au courant si tu es intéressé.

Bonne journée à toi.

De là , clouzot use de Astap, platesolve la zone, trouve une etoile, et se dit bon pourquoi pas, peut être a t elle explosé ?
image (3).png
image (3).png (484.98 Kio) Consulté 3834 fois
Il envoie un message sur le bar du VA(pour ceux qui l ont vu) et la tension monte. Il va falloir trouver une ouverture un soir pour imager cela avec du matériel de qualité, digne des plus grands chasseurs de sangliers.

Quelques jours passent, il finit par grimper sur sa montagne hier soir, stack la zone avec sa 294, et là, c est la douche froide.
La pression retombe, rien, de rien.
enfin si de très belles étoiles mais aucune sujette à la moindre explosion.
Son stack
image (6).png

Ce que l on pensait être une découverte, n était finallement qu une erreur optique liée à la mauvaise collimation d un amateur non expérimenté.

Petite déception, donc, mais cela m a permis de comprendre deux choses, la première, une bonne observation commence par une bonne collimation si l on veut faire du va digne de ce nom, la deuxième, c est que la meilleure pizza de Nice se trouve sur le port dans un restaurant nommé les amoureux. Et je remercie @clouzot pour cette info.

Heureusement, pour me consoler, j ai reçu ce jour le calendrier de @pejive que je remercie grandement.
20200127_155305.jpg
Et merci à @clouzot pour l intérêt porté à cette requête.

Et qui sait, peut être qu un jour, tu tomberas toi aussi sur un objet non répertorié, mais qui en sera vraiment un. 😂

Pour finir, quelqu'un peut t il me conseiller un bon laser de collimation( que je n ai pas besoin de régler à réception comme je l entends souvent sur le net) pour mes futurs soirées car le cheshire c est pratique, mais de nuit, ça reste compliqué à utiliser.

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clouzot
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Message par clouzot » 27 janv. 2020, 19:08

Laser : je te file le mien (coulant 31mm) dès qu'on arrive à se croiser. Je ne peux rien en faire avec mon SCT, je l'avais acheté pour le Newton...que je n'ai plus.

Et finalement, je me suis bien marré à jouer l'enquêteur. Comme le vrai Clouseau, je n'ai rien trouvé !

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Message par AdventDante06 » 27 janv. 2020, 19:11

clouzot a écrit :
27 janv. 2020, 19:08
Laser : je te file le mien (coulant 31mm) dès qu'on arrive à se croiser. Je ne peux rien en faire avec mon SCT, je l'avais acheté pour le Newton...que je n'ai plus.

Et finalement, je me suis bien marré à jouer l'enquêteur. Comme le vrai Clouseau, je n'ai rien trouvé !
😅😅😅 L ironie du sort.

Avec plaisir pour le laser 😃

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Message par pejive » 27 janv. 2020, 19:18

Ce qui est surprenant c'est qu'elle apparaisse bleue alors qu'elle est très brillante dans le rouge et le proche infrarouge

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Message par clouzot » 27 janv. 2020, 19:20

Ben oui c’est ça qui m’a fait sursauter. Je ne voyais pas de raison qu’elle soit bleue alors que c’est une belle géante rouge. Je n’ai toujours pas d’explication satisfaisante à part un reflet, mais de quoi ?

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Message par pejive » 27 janv. 2020, 19:31

et c'est le centre qui est bleu :?:

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Message par AdventDante06 » 27 janv. 2020, 19:34

Mon histogramme sharpcap qui devait être à la ramasse....

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Message par Steph » 27 janv. 2020, 19:40

Pour vérifier si il s'agit d'une aberration chromatique, il suffit d'afficher les couches rvb, il y en aura forcement une sur laquelle se révélera l'aberration, dans ce cas précis, la couche rouge, l'abbération est également présente autour de certaines étoiles, et sur des étoiles entières en haut à gauche.
ab.jpg

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Message par clouzot » 27 janv. 2020, 19:43

Pour être tout à fait complet, une série de superpositions du stack d' @AdventDante06 avec en fond le worldtelescope, images établies lors de ma recherche. La première montre bien l'étoile rouge, qui a fini bleue sur le stack.
image.png
image.png (425.83 Kio) Consulté 3802 fois
image.png
image.png (618.27 Kio) Consulté 3802 fois
image.png
image.png (599.37 Kio) Consulté 3802 fois

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Message par Steph » 27 janv. 2020, 20:03

Je ne connais pas l'offset d'un XT10, mais ton secondaire n'est pas du tout aligné avec ton PO
ab_2.jpg
Un mauvais alignement, une mauvaise colim + l'utilisation d'un rdf (y a plein d'autres raisons...) font que les composants de la lumière ne focalisent pas au foyer et se dispersent d'ou ces aberrations sur les objets les plus brillants.

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Message par AdventDante06 » 27 janv. 2020, 20:35

Steph a écrit :
27 janv. 2020, 20:03
Je ne connais pas l'offset d'un XT10, mais ton secondaire n'est pas du tout aligné avec ton PO
ab_2.jpg

Un mauvais alignement, une mauvaise colim + l'utilisation d'un rdf (y a plein d'autres raisons...) font que les composants de la lumière ne focalisent pas au foyer et se dispersent d'ou ces aberrations sur les objets les plus brillants.
J en prends pour mon grade la. 😂😂😂.
Le problème De l alignement sur cette image ne vient pas du secondaire, mais du positionnement de ma caméra dans l adaptateur négatif imprimé qui va dans le porte oculaire. Sur ce coup là, je n ai pas utilisé les vis de serrage pour fixer la cam bâton, du coup elle était légèrement inclinée par rapport à l axe du secondaire. D où une focalisation désaxée. Du moins je pense que ça vient de la.
Oui, cette sortie est une catastrophe et tout à été fait à la va vite.
Le résultat est probant.

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Message par Steph » 27 janv. 2020, 21:01

AdventDante06 a écrit :
27 janv. 2020, 20:35
J en prends pour mon grade la. .
:mrgreen: Je parlais de la règle générale...pas de ton image

Je vérifierai quand même l'alignement , pour avoir un si gros écart, il aurait fallu que ta cam soit vraiment de travers et tu aurais beaucoup plus de tilt

XT10: Offset de l'axe optique du miroir secondaire et de l'axe optique du télescope: 2,9mm

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Message par AdventDante06 » 27 janv. 2020, 21:10

Steph a écrit :
27 janv. 2020, 21:01
AdventDante06 a écrit :
27 janv. 2020, 20:35
J en prends pour mon grade la. .
:mrgreen: Je parlais de la règle générale...pas de ton image

Je vérifierai quand même l'alignement , pour avoir un si gros écart, il aurait fallu que ta cam soit vraiment de travers et tu aurais beaucoup plus de tilt

XT10: Offset de l'axe optique du miroir secondaire et de l'axe optique du télescope: 2,9mm
Je vais m y repencher de prés

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Message par mickyman23 » 27 janv. 2020, 21:58

Tain dommage que ça se finisse comme ça…. :snooty:
Ca nous aurait fait de la pub! :pray: :mrgreen:

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Message par kawa » 28 janv. 2020, 00:02

mickyman23 a écrit :
27 janv. 2020, 21:58
Tain dommage que ça se finisse comme ça…
En tout cas une belle histoire palpitante ,
le début d'une histoire c'est souvent le meilleur moment . ;)

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Message par Guimby » 28 janv. 2020, 11:09

Ah dommage, niveau sérendipité ça aurait été légendaire !
Mais toute expérience est bonne a prendre, et ça fait une bonne histoire a raconter les nuits brumeuses :)

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Message par clouzot » 28 janv. 2020, 11:38

Oui c’est dommage. Je nous voyais déjà avec @AdventDante06 repoussant l’attaque du blaireau zombie tout en écrivant un télégramme à l’UAI.

Bon, elle n’a pas explosé cette géante rouge ? Ce n’est que partie remise, elle finira bien par péter un jour ou l’autre. Et on sera là. :closedeyes:

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