Imagerie infrarouge.
- ouki
- Messages : 7488
- Inscription : 09 avr. 2019, 22:24
- Localisation : Perpignan
Imagerie infrarouge.
Bon ben voilà suis presque prêt a commencé une nouvelle aventure.
@Lambda je sais que le sujet te plaît au pus haut point.
Bon moi je commence au niveau 0 fonc tout a apprendre.
Je me mets le liens du post de @Guimby ici
http://www.astronomie-va.com/forum/view ... f=21&t=506
Donc j'ai a ma disposition
une sionyx
Une 224
Une 290 couleur
Une 290 mono
Éventuellement un canon 1000 defiltré
Le fameux helios 52 sur la route
Le 80 f1,7 (ir)
Et le petit dernier sur la route
Le 50 F1,2 Ir
Y as t'ilde quoi faire mumuse ?
Terrestre ,Diurne .
Je vais eplucher le post de Guimby mais j'ai besoin de liens pour mieux comprendre stp .
@Lambda je sais que le sujet te plaît au pus haut point.
Bon moi je commence au niveau 0 fonc tout a apprendre.
Je me mets le liens du post de @Guimby ici
http://www.astronomie-va.com/forum/view ... f=21&t=506
Donc j'ai a ma disposition
une sionyx
Une 224
Une 290 couleur
Une 290 mono
Éventuellement un canon 1000 defiltré
Le fameux helios 52 sur la route
Le 80 f1,7 (ir)
Et le petit dernier sur la route
Le 50 F1,2 Ir
Y as t'ilde quoi faire mumuse ?
Terrestre ,Diurne .
Je vais eplucher le post de Guimby mais j'ai besoin de liens pour mieux comprendre stp .
Tags :
- ouki
- Messages : 7488
- Inscription : 09 avr. 2019, 22:24
- Localisation : Perpignan
Imagerie infrarouge.
Je suis en train d'eplucher le lien que tu as donné excellent lien
https://www.webastro.net/forums/topic/1 ... proche-ir/
Bon pas facile pour moi pour y accéder sans tomber sur l'interdiction dû au banissement j'arrive pas a virer le cockie...
On y parle de la 290 couleur cool
https://www.webastro.net/forums/topic/1 ... proche-ir/
Bon pas facile pour moi pour y accéder sans tomber sur l'interdiction dû au banissement j'arrive pas a virer le cockie...
On y parle de la 290 couleur cool
-
Lambda
- Messages : 1454
- Inscription : 10 avr. 2019, 12:00
Imagerie infrarouge.
Salut Ouki!
Héhé, nouvel élan.. ça me plaît un max ça, de te voir pétiller!!!
Tu es déjà bien bien équippé pour faire du VN visible/proche IR...
ton meilleur cheval, AMHA:
- ta 290 Mono (sans filtre IR, important...)
Optique:
- tout d'abord avec ton 50/12 à venir, nickel car normalement optimisé pour imager en proche IR, ce qui veut dire qu'au niveau achromaticité, ça devrait le faire du visible jusqu'à 850-900 nm, sans souci (d'ou l'importance de virer toute sorte de filtre IR cut sur la cam)
- Bosser sur Asicap, genre 5 images/sec au plus lent, pour avoir un minimum de fluidité à l'image, pour un max d'esposition acceptable... pousser le gain genre au 3/4, ajuster le gamma et les contrastes.... et franchement, là tu enterres, à optique similaire, tout ce qui est gen 1, gen 2 et tui te ballades, au moins, dans la première moitié de la "ligue des gen 3", sans éxagérer...et en pur PASSIF!
- Faire un truc sous SC aussi, car en plus on a accès au bricolage d'histo, comme tu sais...
Après, le souci, c'est au niveau ergnomique... Ca serait sympa d'avoir physiquement un système ayant au total le format d'un camescope pas trop grop, tenable à une main....avec une micro tablette ou un smartphone sous androide et ASICAP, ca serait impec... mais faut que ta 290 marche sous USB3.0, si j'ai bien compris (la mienne est en USB2.0, donc ca collerait pas aparamment... quoique faut essayer, peut etre avec un cable OTG actif... On en a parlé dans un autre fil...)
Quelques idées en vrac...
à+
Lambda
Héhé, nouvel élan.. ça me plaît un max ça, de te voir pétiller!!!
Tu es déjà bien bien équippé pour faire du VN visible/proche IR...
ton meilleur cheval, AMHA:
- ta 290 Mono (sans filtre IR, important...)
Optique:
- tout d'abord avec ton 50/12 à venir, nickel car normalement optimisé pour imager en proche IR, ce qui veut dire qu'au niveau achromaticité, ça devrait le faire du visible jusqu'à 850-900 nm, sans souci (d'ou l'importance de virer toute sorte de filtre IR cut sur la cam)
- Bosser sur Asicap, genre 5 images/sec au plus lent, pour avoir un minimum de fluidité à l'image, pour un max d'esposition acceptable... pousser le gain genre au 3/4, ajuster le gamma et les contrastes.... et franchement, là tu enterres, à optique similaire, tout ce qui est gen 1, gen 2 et tui te ballades, au moins, dans la première moitié de la "ligue des gen 3", sans éxagérer...et en pur PASSIF!
- Faire un truc sous SC aussi, car en plus on a accès au bricolage d'histo, comme tu sais...
Après, le souci, c'est au niveau ergnomique... Ca serait sympa d'avoir physiquement un système ayant au total le format d'un camescope pas trop grop, tenable à une main....avec une micro tablette ou un smartphone sous androide et ASICAP, ca serait impec... mais faut que ta 290 marche sous USB3.0, si j'ai bien compris (la mienne est en USB2.0, donc ca collerait pas aparamment... quoique faut essayer, peut etre avec un cable OTG actif... On en a parlé dans un autre fil...)
Quelques idées en vrac...
à+
Lambda
- Ubuntu
- Messages : 5014
- Inscription : 09 avr. 2019, 10:02
Imagerie infrarouge.
Tiens @ouki , le post de WA:
_______________________________________________________________________________________________________
Bonsoir,
J'ai une petite question, plus par curiosité que pour autre chose .. je serais curieux de connaître quelques noms de CCD sensible au proche infrarouge (autour de 900-1000nm).
Je sais que la plupart sont encore sensible à ces longueurs d'ondes là, mais assez faiblement (style 5/10%, loin des 85/90% du rouge à 650nm par exemple).
On va dire que j'appelle "sensible" une transmittance supérieur à 70% pour 900nm.
Merci d'avance !
Antoine.
J'aime
Quote
Page photo sur Facebook, hésité pas !
https://www.facebook.com/klapeful/?fref=ts
olivdeso
vieux geek
olivdeso
Animateurs
15,060 posts
Report post
Posted March 21, 2018
faut voir aussi les CMOS, certaines sont pas mauvaises, mais c'est plus rare.
70% de rendement quantique à 900nm, ça va pas être en astro amateur
et de loin
même avec une CCD très sensible dans le rouge et proche infrarouge, à 900 ou 1000nm, le rendement quantique est en dessous de 20%
J'aime
Quote
vends MN190 excellent état.
christiand
Membre
christiand
Membre
21,819 posts
Résidence: Région Lilloise (Nord)
Report post
Posted March 21, 2018
Oui le rendement des capteurs amateurs s'effondre rapidement au dela des 800 nanometres.
A ma connaissance celui qui "resiste" le mieux c'est le Kaf 3200ME avec 55% à 800 et 30% à 900nm.. enfin, si j'en crois les courbes dispo sur le web.
Christian
J'aime
Quote
Astrophoto en Région Lilloise : Plus de 500 objets du CP imagés parmi 40 constellations, au C8, C9 puis au C11EdgeHD. 80 groupes Hickson et 80 nébuleuses planétaires.
Les objets Arp : 338 objets Arp imagés entre 2007 et 2015.
astroluma
Membre
astroluma
Membre
86 posts
Résidence: Vierzon
Report post
Posted March 21, 2018
Il y a les capteurs gsense 2020bsi et 400bsi qui sont vers 40% à 900nm.
Par contre apparement ils sont très cher.
Lionel
J'aime
Quote
Klape
Membre
Klape
Membre
481 posts
Résidence: Bouche du Rhône
Report post
Posted March 22, 2018
Merci pour vos réponses !
Je pensais pas que c'était si compliqué de fabriquer un capteur apte à capter de façon acceptable 200 ou 300nm supplémentaires !
À quoi cela est dû ?
J'aime
Quote
Page photo sur Facebook, hésité pas !
https://www.facebook.com/klapeful/?fref=ts
geo444
en.astronomike.net/m/6809
geo444
Membre
687 posts
Résidence: Provence
Report post
Posted March 23, 2018 (edited)
On 3/21/2018 at 3:50 PM, olivdeso said:
faut voir aussi les CMOS, certaines sont pas mauvaises, mais c'est Plus Rare....
... même avec une CCD très sensible dans le rouge et proche infrarouge,
à 900 ou 1000nm, le Rendement quantique est en Dessous de 20%
.
les derniers CMos Sony dans les Asi-185-224-290-etc... rendent entre ~30 et 45%~ à 900 nm...
les µ-diodes IR dans vos Souris saturent le CMos à travers le plastique !
... et ceci sans pousser beaucoup le Gain !

Edited March 23, 2018 by geo444
J'aime
Quote
A faire soi-même, Astro-Photo : http://mecastronics.free.fr/
Le plus beau coin de l'Univers, c'est ici, sur notre belle Planète Bleue... (bibi)
On n'a jamais été aussi bien dans l'Espace... que sur notre bonne vieille Terre ! (Rheunault)
geo444
en.astronomike.net/m/6809
geo444
Membre
687 posts
Résidence: Provence
Report post
Posted March 24, 2018
On 3/23/2018 at 1:14 PM, geo444 said:
les µ-diodes IR dans vos Souris saturent le CMos à travers le plastique !
... et ceci sans pousser beaucoup le Gain !
Et voici la démonstration, non, pas la souris du tapis :be:
... mais la Trekker branchée sur mon PC
Le rayonnement IR des µ-diodes IR de comptage à l'intérieur Sature l'IMX183 !
- j'ai pas d'ASI183 sous la main, c'est pris au NX-mini, même CMos
un bon moyen de comparer ?
.
SamNXmini.jpg
J'aime
Quote
A faire soi-même, Astro-Photo : http://mecastronics.free.fr/
Le plus beau coin de l'Univers, c'est ici, sur notre belle Planète Bleue... (bibi)
On n'a jamais été aussi bien dans l'Espace... que sur notre bonne vieille Terre ! (Rheunault)
Klape
Membre
Klape
Membre
481 posts
Résidence: Bouche du Rhône
Report post
Posted March 25, 2018
Merci pour cette belle illustration ! :be:
Pour être plus précis, je m'intéresse à ce sujet pour la photographie infrarouge terrestre. Jusqu'à présent j'utilise un Nikon D90 (Capteur CMOS) defiltre, avec un filtre IR 1000nm sur l'objectif pour photographier des sommets/objets lointains. J'arrive par exemple à avoir la Corse depuis les Alpes-Maritimes avec des détails tournant autour de 6/7 mètres à 210km (D90 + 500mm F/4 + convertisseur x1.4 + convertisseur x2) pour une focale équivalente de 2100mm.
L'avantage des capteur fait pour l'astro (CCD notamment) sont qu'ils sont plus sensibles en cas de faible luminosité et on des pixels plus petit. Cela me permettrai des temps de pose bien plus court que ce auxquels j'ai affaires (1/4 de seconde) et donc d'éviter une grande partie de la turbulence, et au final de gagner encore en détails.
Il faudrait que je regarde plus simplement les choses je pense, peut-être un autre Nikon ferait-il l'affaire ?
J'aime
Quote
Page photo sur Facebook, hésité pas !
https://www.facebook.com/klapeful/?fref=ts
geo444
en.astronomike.net/m/6809
geo444
Membre
687 posts
Résidence: Provence
Report post
Posted March 26, 2018 (edited)
On 3/25/2018 at 1:17 PM, Klape said:
... J'arrive par exemple à avoir la Corse depuis les Alpes-Maritimes avec des détails tournant autour de 6/7 mètres à 210km (D90 + 500mm F/4 + convertisseur x1.4 + convertisseur x2) pour une focale équivalente de 2100mm...
.
C'est pas mal comme application IR !
.
On 3/25/2018 at 1:17 PM, Klape said:
L'avantage des capteur fait pour l'astro (CCD notamment) sont qu'ils sont plus sensibles en cas de faible luminosité et on des pixels plus petit. Cela me permettrai des temps de pose bien plus court que ce auxquels j'ai affaires (1/4 de seconde) et donc d'éviter une grande partie de la turbulence, et au final de gagner encore en détails... Il faudrait que je regarde plus simplement les choses je pense, peut-être un autre Nikon ferait-il l'affaire ?
.
AMA, CMos = CCD : les plus sensibles en IR ont des Photo-Diodes + Profondes pour essayer de Piéger 100% des Photons IR
ils sont notés NIR par Sony : exemple les IMX224 et les IMX290 qui semblent les + sensibles en IR ~900 nm
cette valeur de 900 nm est intéressante = tu peux Tester comme j'ai fait au dessus !
=> les Diodes de Comptage IR emettent entre ~850 ~940 nm
à mon avis, le Top Courant est l'IMX290 :
https://astronomy-imaging-camera.com/pr ... 0mc-color/
QE relatif 900 nm 45%
40% la Mono
tu ne trouveras pas telle Sensibilité IR en Appareil Photo, qque soit la marque défiltrée...
.
ExmorGen.thumb.jpg.a4f7a3cb6b9d7b0dccdab99b08b93004.jpg
.
Doc Sony : cf (BSI &) NIR = Photo-Diodes + Profondes colonnes 04 et 06 ; BI = BSI ; PD = Photo-Diode
.

Edited March 26, 2018 by geo444
J'aime
Quote
A faire soi-même, Astro-Photo : http://mecastronics.free.fr/
Le plus beau coin de l'Univers, c'est ici, sur notre belle Planète Bleue... (bibi)
On n'a jamais été aussi bien dans l'Espace... que sur notre bonne vieille Terre ! (Rheunault)
Klape
Membre
Klape
Membre
481 posts
Résidence: Bouche du Rhône
Report post
Posted March 26, 2018 (edited)
Merci pour ces précieuses info !
L'avantage majeur sera aussi le nombre de prise de vue, j'additionne en général 36 images , comme en Astro pour réduire le bruit, autant dire que j'en ferai bien plus en un temps plus court avec l'IMX 290.
L'inconvénient majeur reste la nécessité d'un PC, c'est d'ailleurs ce qui me repousse à passer à cette technique.
Le second inconvénient est la taille du capteur, cela me ferai une focale équivalente de plus de 8 mètres avec la même configuration ! Certes je me passerai de ces doubleurs de focales. Avec mon simple 500mm mais je serai tout de même à 3 mètres de focale équivalente.
Un exemple à 2100mm du Monte cinto et Calvi en bas à droite
Je précise que c'est non recadré, donc 100mm de plus et ca passe pas haha
1522063278-fb-img-1522063139930.jpg
Edited March 26, 2018 by Klape
J'aime 2
You and geo444 reacted to this
J'aime×
Quote
Page photo sur Facebook, hésité pas !
https://www.facebook.com/klapeful/?fref=ts
geo444
en.astronomike.net/m/6809
geo444
Membre
687 posts
Résidence: Provence
Report post
Posted March 26, 2018 (edited)
On 3/26/2018 at 11:56 AM, Klape said:
L'avantage majeur sera aussi le nombre de prise de vue, j'additionne en général 36 images ,
comme en Astro pour réduire le bruit, autant dire que j'en ferai bien plus en un temps plus court avec l'IMX 290.
.
En Pan-Chrome ( mal dit Mono ) si tu en as assez avec 20,4 fps... la 290-Mini ne vaut que 330 € :
https://astronomy-imaging-camera.com/pr ... -mini-mono
.
On 3/26/2018 at 11:56 AM, Klape said:
L'inconvénient majeur reste la nécessité d'un PC, c'est d'ailleurs ce qui me repousse à passer à cette technique.
.
OUI... MAIS tu bénéficie de toutes les Aides à une MaP Tip-Top... Sans fatiguer tes yeux !
.
On 3/26/2018 at 11:56 AM, Klape said:
Avec mon simple 500mm... je serai tout de même à 3 mètres de focale équivalente.
Un exemple à 2100mm du Monte cinto et Calvi en bas à droite
Je précise que c'est non recadré, donc 100mm de plus et ca passe pas haha...
.
avec cette taille de 1/3 " tu peux te contenter d'une Lulu piquée juste au Centre !
Pas mal ta Démonstration... les IR traversent Voile Atmo et Brumes...
... Encore +++ Mieux que le Plastoc de ma Souris !
.
D'habitude, personne se plaint d'avoir... Trop de Longeur Focale !
Voici un Test sur M-94 à Equivalent 8640 mm :
https://www.chassimages.com/forum/index ... msg6734318
.

Edited March 26, 2018 by geo444
J'aime
Quote
A faire soi-même, Astro-Photo : http://mecastronics.free.fr/
Le plus beau coin de l'Univers, c'est ici, sur notre belle Planète Bleue... (bibi)
On n'a jamais été aussi bien dans l'Espace... que sur notre bonne vieille Terre ! (Rheunault)
Klape
Membre
Klape
Membre
481 posts
Résidence: Bouche du Rhône
Report post
Posted March 26, 2018
En effet elle est intéressante aussi, surtout qu'elle pèse 60 grammes ! A voir si mon 500mm a les capacités de résoudre autant de détails avec un tel crop (de 1/3" à Full frame, on a un crop de x7.2 !) sur une petite zone de la lentille, même si je pense que oui (C'est un 500mm F4 AI-P)
C'est certains que c'est un luxe de faire la mise au point sur le PC, cependant pour avoir un maximum du panorama de la Corse il faut monter sur des sommets à 2700-2800 mètres (Mont Bégo, Capelet inférieur, Cime du diable ...) et se trimballer un PC portable et tout le tralala allant avec est pas trop envisageable. ce serai un test intéressant à faire depuis la route de l'Authion cependant !
J'aime
Quote
Page photo sur Facebook, hésité pas !
https://www.facebook.com/klapeful/?fref=ts
geo444
en.astronomike.net/m/6809
geo444
Membre
687 posts
Résidence: Provence
Report post
Posted March 26, 2018 (edited)
.
Pratiquement, je tenterai... juste pour voir !
à ma Gauche :
-- Nikon D90 + 500mm F/4 AiP + Convertisseur x1.4 + Convertisseur x2 = 4,5 kg !
à ma Droite :
-- Asi290 mini + 300 F/4 Manuel + Mon vieux Toshiba Satellite Pro 13" + 2 Batteries = 3 kg !!!
et un LCD de 13" pour Cadrer + MaP... c'est Le Grand Luxe !
t'es plus à F/11... mais à F/4 !
un 300 F/4 Manuel : c'est plus du tout à la Mode... ça se trouve à 200 €ur :
Super-MC-Pentax-K-300mm-F4-MF-Lens
sinon, pour 330 €ur une Lulu style Evostar ED 72/420 ?

Edited March 26, 2018 by geo444
J'aime
Quote
A faire soi-même, Astro-Photo : http://mecastronics.free.fr/
Le plus beau coin de l'Univers, c'est ici, sur notre belle Planète Bleue... (bibi)
On n'a jamais été aussi bien dans l'Espace... que sur notre bonne vieille Terre ! (Rheunault)
CCD1024
Philippe Bernhard
CCD1024
Membre
1,362 posts
Résidence: RP 91
Report post
Posted March 26, 2018
Dans ma boite, on vient de sortir un CCD "High Resistivity" avec 75% de QE à 1000nm avec 3 e- de bruit de lecture
Certes, ce n'est pas vraiment pour nos utilisations astro mais E2V sait faire ce genre de capteurs (chers)
Les CMOS n'en sont pas encore là.
BLAZE-QE-from-brochure-A1.png
J'aime
Quote
Philippe
http://astro-photographie.fr
Klape
Membre
Klape
Membre
481 posts
Résidence: Bouche du Rhône
Report post
Posted March 27, 2018
Mon ordinateur portable pèse 3kg donc c'est réglé :be:
Mais c'est très tentant c'est clair !
Ca doit être top Niveau sensibilité votre CCD, 75% à 1000nm c'est remarquable ! Je sais pas niveau temps de pose combien cela représente en gain. Je passerai sûrement de 1/8ème de seconde à 1/2000ème haha. Ca me donne envie mais c'est pas donné j'imagine
J'aime
Quote
Page photo sur Facebook, hésité pas !
https://www.facebook.com/klapeful/?fref=ts
geo444
en.astronomike.net/m/6809
geo444
Membre
687 posts
Résidence: Provence
Report post
Posted December 18, 2019 (edited)
On 3/27/2018 at 8:24 AM, Klape said:
... Mais c'est très tentant c'est clair !...
.
Alors Klape, tu t'es laissé tenter ??
En tout cas, je ne t'ai pas menti : de tous les CMos BSI Monos...
l'imx290 est de loin le Meilleur en IR et aussi NIR
j'ai superposé les courbes de QE Relatif des ASI178, 183 et 290 de ZWO
l'Asi178mm est très bien disposée côté Bleu, d'ailleurs seul Mesurée de 300 à 400nm !
l'Asi290mm est Championne en IR et NIR, telle que vantée !
l'Asi183mm est le meilleur Compromis entre 2,
avec une APQE qui tope à 84% !
Y'a pas de raison que ce Relatif change avec les Versions Couleur à Filtre Bayer...
- hormis ~3 à ~5 % de moins sur les Absolute Peak QE indiquées en haut
c'est ici la Réponse du Silicium aux différentes fréquences Et la profondeur des Diodes...
... qui favorisent +/- une Bonne Réponse vers le Bleu ou l'IR
En tout cas, l'imx183 de mon NX-mini marche super bien sur le CP :
chassimages.com/forum/index.php/topic,236962.100.html
- avec semble-il, bcp Moins de Problèmes d'Amp-Glow que les Cams Asi ?
on en trouve à -100€, il est super facile à défiltrer :
MecAstroNics.free.fr/SamsungNXminiTopIR
DPReview.com/galleries/tags/NX-mini
Graphe QE Relatif Asi178mm, 183mm, 290mm :
.
Qe178-183-290.thumb.png.58269557c547d78a05aae7dc3d799f8e.png
.
QE Relatif Asi178mm, 183mm, 290mm... voir aussi ici : MecAstroNics.free.fr/SamsungNXminiTopIR

Edited December 18, 2019 by geo444
J'aime
Quote
A faire soi-même, Astro-Photo : http://mecastronics.free.fr/
Le plus beau coin de l'Univers, c'est ici, sur notre belle Planète Bleue... (bibi)
On n'a jamais été aussi bien dans l'Espace... que sur notre bonne vieille Terre ! (Rheunault)
olivdeso
vieux geek
olivdeso
Animateurs
15,060 posts
Report post
Posted December 22, 2019
Donc en Qe absolue on est au max à 0.4 * 0.8 = 32% à 900nm pour la 290.
Et en supposant que la 290 a un rendement quantique max de 80%
à 800nm, on a 2x plus.
J'aime
Quote
vends MN190 excellent état.
geo444
en.astronomike.net/m/6809
geo444
Membre
687 posts
Résidence: Provence
Report post
Posted December 22, 2019 (edited)
On 12/22/2019 at 1:50 PM, olivdeso said:
Donc en Qe absolue on est au max à 0,4 * 0,8 = 32% à 900 nm pour la 290.
Et en supposant que la 290 a un rendement quantique max de 80%
à 800nm, on a 2x plus.
.
Salut olivdeso !
Oui, 32% à 900 nm, mais plutôt à 720 nm = limite de notre Visible - les 64%, non ?
~300 Euro la version mini USB-2 si t'as pas besoin de vitesse,
il est plutôt pas mal son Ratio Perfs / Prix :
https://astronomy-imaging-camera.com/pr ... -mini-mono
j'ai posté plein d'autres infos tout au long de ce fil, mais plutôt sur l'imx183
Maxi Astro ( Ciel Profond ) au NX-mini...

Edited December 22, 2019 by geo444
J'aime
Quote
A faire soi-même, Astro-Photo : http://mecastronics.free.fr/
Le plus beau coin de l'Univers, c'est ici, sur notre belle Planète Bleue... (bibi)
On n'a jamais été aussi bien dans l'Espace... que sur notre bonne vieille Terre ! (Rheunault)
olivdeso
vieux geek
olivdeso
Animateurs
15,060 posts
Report post
Posted December 22, 2019
Justement le père Noël m'en apporte une QHY 290.
J'ai pu tester rapidement la 290mini, ça va nous servir de caméra guide pour un setup au Chili. Elle est pas mal du tout pour cet usage, toute petite.
Aussi j'aime bien les petits câbles USB-C fourni très flexible, bien pratique. 2 câbles fournis : 50cm et 2m.
Apparemment très stable avec PHD2. En USB2, le débit est réduit, on a pas trop de problème de stabilité.
En guidage avec PHD il faut faire attention avec les camera USB3 surtout quand elles partagent un hub USB3 avec d'autres périphériques : il faut baisser un peu le débit en jouant sur l'USB traffic pour éviter les congestions en cas de transfert simultané, sinon ça plante la caméra qui n'a pas de buffer tampon pour temporiser.
Mais pour la prise de vue je préfère les QHY, en USB3 ça booste bien plus évidement et le format de la caméra est bien plus petit que les ZWO équivalentes.
Aussi le bafflage est bien mieux fait que sur les ZWO : dans la 290mini il n'y a rien autour du capteur pour baffler et éviter les réflexions provoquées par les composants autour. Dans la QHY c'est mieux fait, il y a une mousse noire mate qui évite ça.
La 183 me fait de l'oeil, mais j'ai déjà une QHY163. Mais avoir les 2 peut être une bonne idée : ça éviter de mettre une barlow ou telextender x1.5, ce qui n'est pas forcément évident sur tous les tubes. Par exemple une barlow correctrice sur Newton coute quand même assez cher, la moitié du prix d'une 183 quasiment.
J'aime
Quote
vends MN190 excellent état.
Roch
Membre
Roch
Membre
1,225 posts
Résidence: Paris
Report post
Posted December 24, 2019 (edited)
Bon le sujet date un peu
mais la courbe de rendement relative de l'imx290 publiée par sony est à prendre avec de grosses pincettes ;
Christian Buil en a fait une mesure, ça ne concorde pas vraiment et j'aurais plutôt tendance à y faire confiance plutôt qu'à sony.
Voir en haut de la page :
http://www.astrosurf.com/buil/CMOSvsCCD/index.html
Ça donnerait une courbe relative ressemblant bien plus à celle attribuée à l'imx178 ci-dessus. Après ça reste intéressant en IR, j'ai pu faire un peu de planétaire en methane (890nm) et ça fonctionne très bien, mais à mon avis on est loin des 30%
Romain
Edited December 24, 2019 by Roch
J'aime
Quote
Matos : 150/750 sur NEQ5, QHY290M refroidie, correcteur GPU 4 lentilles
Venez me voir sur astrobin
https://www.astrobin.com/users/_Roch_/
olivdeso
vieux geek
olivdeso
Animateurs
15,060 posts
Report post
Posted December 26, 2019
effectivement, 24% à 800nm, tu peux quasiment diviser par 2 à 900nm.
Heureusement que le bruit de lecture est très faible, ça permet encore de faire quelque chose.
J'aime
Quote
vends MN190 excellent état.
Klape
Membre
Klape
Membre
481 posts
Résidence: Bouche du Rhône
Report post
Posted December 30, 2019
On 12/18/2019 at 11:19 AM, geo444 said:
Alors Klape, tu t'es laissé tenter ??
Je pensais pas revoir ce topic ! Non j'ai étais pas mal occupé ces derniers mois et j'ai laissé cette idée de côté pour le moment mais ça fais plaisir d'avoir encore des infos supplémentaires sur le sujet. Je pense que je me pencherai sur le sujet quand j'aurai un set-up digne de ce nom !
J'aime
Quote
Page photo sur Facebook, hésité pas !
https://www.facebook.com/klapeful/?fref=ts
geo444
en.astronomike.net/m/6809
geo444
Membre
687 posts
Résidence: Provence
Report post
Posted January 8
On 12/24/2019 at 4:44 PM, Roch said:
... la courbe de rendement relative de l'imx290 publiée par Sony est à prendre avec de grosses pincettes...
... ça ne concorde pas vraiment et j'aurais plutôt tendance à y faire confiance plutôt qu'à Sony...
Voir en haut de la page : http://www.astrosurf.com/buil/CMOSvsCCD/index.html => Tableau à la Fin de ce Post !
... Après ça reste intéressant en IR, j'ai pu faire un peu de planétaire en methane (890nm) et ça fonctionne très bien...
.
Hi Roch
tu cites 2x Sony, mais on n'a Rien d'eux, mon Comparo Asi178-Asi183-Asi290 est fait des Docs ZWO
De Toujours, comparer des Valeurs Absolues de Différentes Sources, donc Méthodes, fait faire le Mauvais Choix,
mais, si on ne compare que les Comparos Relatifs, les 3 affirment que l'Asi290 est le bon Choix en Astro-IR
- à 800nm, le Comparo de C.Buil donne l'Atik414ex un peu devant, mais elle vaut 2x à 5x le prix de l'Asi290(mini)
.
j'ai un 3ème Comparo Asi294MC-Asi385MC-Asi290MM qui quelque soit le gain, donne l'Asi290MM Plus Sensible
il donne les Temps de Pose à différents Gains, Unity + Half + Full de ces 3 Cams et Vérifie Asi185 = Asi385
Merci à Jim Thompson, c'était publié sur le forum CN, fil N° 597877
.
Comparo CCD vs CMos de C.Buil : http://www.astrosurf.com/buil/CMOSvsCCD/index.html
CmpCcdCMos.png.d073b09041a44d411c22a72abea44fae.png
.
Comparo Temps de Pose de J.Thompson sur CN-597877 :
ZwoExpose.thumb.png.3a6678a51b47ea2a6c54d50546891fd4.png

J'aime
Quote
A faire soi-même, Astro-Photo : http://mecastronics.free.fr/
Le plus beau coin de l'Univers, c'est ici, sur notre belle Planète Bleue... (bibi)
On n'a jamais été aussi bien dans l'Espace... que sur notre bonne vieille Terre ! (Rheunault)
geo444
en.astronomike.net/m/6809
geo444
Membre
687 posts
Résidence: Provence
Report post
Posted January 8 (edited)
On 12/30/2019 at 1:42 PM, Klape said:
Je pensais pas revoir ce topic... mais ça fait plaisir d'avoir encore des infos supplémentaires sur le Sujet.
Je pense que je me pencherai sur le Sujet quand j'aurai un set-up digne de ce nom !
.
Salut Klape !
et Bonne Année 2020 pour ton Sujet !
Chaque fois que j'aurais des infos sur la Sensibilité des Cams IR, je les posterai ici...
Tout ce que je peux dire de mon usage perso, l'imx183 couleur du Sam NX-mini m'a permis...
... de mettre en valeur les Filaments Verts bien visibles sur la moitié de Messier-1 le Crabe :
https://www.chassimages.com/forum/index ... msg7385101
c'était pas parti pour ça : Temps de Chien = Rafales de Mistral + Turbulence de Ouf !
j'ai bien fait d'insister quand même, quitte à jeter plus de la moitié des poses :
https://www.chassimages.com/forum/index ... msg7375037
> les Scores DSS des Poses listées vont de 1435 à 67 !
Vivement une météo plus caaAAaalme !

Edited January 8 by geo444
J'aime
Quote
A faire soi-même, Astro-Photo : http://mecastronics.free.fr/
Le plus beau coin de l'Univers, c'est ici, sur notre belle Planète Bleue... (bibi)
On n'a jamais été aussi bien dans l'Espace... que sur notre bonne vieille Terre ! (Rheunault)
Roch
Membre
Roch
Membre
1,225 posts
Résidence: Paris
Report post
Posted January 8 (edited)
On 1/8/2020 at 6:47 AM, geo444 said:
tu cites 2x Sony, mais on n'a Rien d'eux
Je suis à peu près sûr que les jolies courbes relatives, présentées par nos constructeurs favoris QHY et ZWO, viennent justement de sony. A vérifier, je ne trouve plus la source...
Je ne dis pas que l'imx290 est mauvais en IR loin de là, simplement que ce n'est pas aussi bon que présenté ici. Sur les valeurs présentées par cbuil par exemple, on voit bien que le QE baisse déjà pas mal au niveau du Halpha, alors que la courbe relative est quasiment centrée dessus...
Après c'est clair que pour le prix c'est imbattable. De toute manière ce capteur est imbattable
J'avais trouvé ça aussi, des infos et un tableau intéressants vers le milieu :
http://www.astrosurf.com/topic/113062-c ... nt/?page=3
Sur ce dernier tableau, on retrouve une sensibilité relative similaire entre l'asi178 et l'asi290, même si cette dernière reste meilleure en sensibilité absolue
Romain
_______________________________________________________________________________________________________
Bonsoir,
J'ai une petite question, plus par curiosité que pour autre chose .. je serais curieux de connaître quelques noms de CCD sensible au proche infrarouge (autour de 900-1000nm).
Je sais que la plupart sont encore sensible à ces longueurs d'ondes là, mais assez faiblement (style 5/10%, loin des 85/90% du rouge à 650nm par exemple).
On va dire que j'appelle "sensible" une transmittance supérieur à 70% pour 900nm.
Merci d'avance !
Antoine.
J'aime
Quote
Page photo sur Facebook, hésité pas !
https://www.facebook.com/klapeful/?fref=ts
olivdeso
vieux geek
olivdeso
Animateurs
15,060 posts
Report post
Posted March 21, 2018
faut voir aussi les CMOS, certaines sont pas mauvaises, mais c'est plus rare.
70% de rendement quantique à 900nm, ça va pas être en astro amateur
même avec une CCD très sensible dans le rouge et proche infrarouge, à 900 ou 1000nm, le rendement quantique est en dessous de 20%
J'aime
Quote
vends MN190 excellent état.
christiand
Membre
christiand
Membre
21,819 posts
Résidence: Région Lilloise (Nord)
Report post
Posted March 21, 2018
Oui le rendement des capteurs amateurs s'effondre rapidement au dela des 800 nanometres.
A ma connaissance celui qui "resiste" le mieux c'est le Kaf 3200ME avec 55% à 800 et 30% à 900nm.. enfin, si j'en crois les courbes dispo sur le web.
Christian
J'aime
Quote
Astrophoto en Région Lilloise : Plus de 500 objets du CP imagés parmi 40 constellations, au C8, C9 puis au C11EdgeHD. 80 groupes Hickson et 80 nébuleuses planétaires.
Les objets Arp : 338 objets Arp imagés entre 2007 et 2015.
astroluma
Membre
astroluma
Membre
86 posts
Résidence: Vierzon
Report post
Posted March 21, 2018
Il y a les capteurs gsense 2020bsi et 400bsi qui sont vers 40% à 900nm.
Par contre apparement ils sont très cher.
Lionel
J'aime
Quote
Klape
Membre
Klape
Membre
481 posts
Résidence: Bouche du Rhône
Report post
Posted March 22, 2018
Merci pour vos réponses !
Je pensais pas que c'était si compliqué de fabriquer un capteur apte à capter de façon acceptable 200 ou 300nm supplémentaires !
À quoi cela est dû ?
J'aime
Quote
Page photo sur Facebook, hésité pas !
https://www.facebook.com/klapeful/?fref=ts
geo444
en.astronomike.net/m/6809
geo444
Membre
687 posts
Résidence: Provence
Report post
Posted March 23, 2018 (edited)
On 3/21/2018 at 3:50 PM, olivdeso said:
faut voir aussi les CMOS, certaines sont pas mauvaises, mais c'est Plus Rare....
... même avec une CCD très sensible dans le rouge et proche infrarouge,
à 900 ou 1000nm, le Rendement quantique est en Dessous de 20%
.
les derniers CMos Sony dans les Asi-185-224-290-etc... rendent entre ~30 et 45%~ à 900 nm...
les µ-diodes IR dans vos Souris saturent le CMos à travers le plastique !
... et ceci sans pousser beaucoup le Gain !
Edited March 23, 2018 by geo444
J'aime
Quote
A faire soi-même, Astro-Photo : http://mecastronics.free.fr/
Le plus beau coin de l'Univers, c'est ici, sur notre belle Planète Bleue... (bibi)
On n'a jamais été aussi bien dans l'Espace... que sur notre bonne vieille Terre ! (Rheunault)
geo444
en.astronomike.net/m/6809
geo444
Membre
687 posts
Résidence: Provence
Report post
Posted March 24, 2018
On 3/23/2018 at 1:14 PM, geo444 said:
les µ-diodes IR dans vos Souris saturent le CMos à travers le plastique !
... et ceci sans pousser beaucoup le Gain !
Et voici la démonstration, non, pas la souris du tapis :be:
... mais la Trekker branchée sur mon PC
Le rayonnement IR des µ-diodes IR de comptage à l'intérieur Sature l'IMX183 !
- j'ai pas d'ASI183 sous la main, c'est pris au NX-mini, même CMos
un bon moyen de comparer ?
.
SamNXmini.jpg
J'aime
Quote
A faire soi-même, Astro-Photo : http://mecastronics.free.fr/
Le plus beau coin de l'Univers, c'est ici, sur notre belle Planète Bleue... (bibi)
On n'a jamais été aussi bien dans l'Espace... que sur notre bonne vieille Terre ! (Rheunault)
Klape
Membre
Klape
Membre
481 posts
Résidence: Bouche du Rhône
Report post
Posted March 25, 2018
Merci pour cette belle illustration ! :be:
Pour être plus précis, je m'intéresse à ce sujet pour la photographie infrarouge terrestre. Jusqu'à présent j'utilise un Nikon D90 (Capteur CMOS) defiltre, avec un filtre IR 1000nm sur l'objectif pour photographier des sommets/objets lointains. J'arrive par exemple à avoir la Corse depuis les Alpes-Maritimes avec des détails tournant autour de 6/7 mètres à 210km (D90 + 500mm F/4 + convertisseur x1.4 + convertisseur x2) pour une focale équivalente de 2100mm.
L'avantage des capteur fait pour l'astro (CCD notamment) sont qu'ils sont plus sensibles en cas de faible luminosité et on des pixels plus petit. Cela me permettrai des temps de pose bien plus court que ce auxquels j'ai affaires (1/4 de seconde) et donc d'éviter une grande partie de la turbulence, et au final de gagner encore en détails.
Il faudrait que je regarde plus simplement les choses je pense, peut-être un autre Nikon ferait-il l'affaire ?
J'aime
Quote
Page photo sur Facebook, hésité pas !
https://www.facebook.com/klapeful/?fref=ts
geo444
en.astronomike.net/m/6809
geo444
Membre
687 posts
Résidence: Provence
Report post
Posted March 26, 2018 (edited)
On 3/25/2018 at 1:17 PM, Klape said:
... J'arrive par exemple à avoir la Corse depuis les Alpes-Maritimes avec des détails tournant autour de 6/7 mètres à 210km (D90 + 500mm F/4 + convertisseur x1.4 + convertisseur x2) pour une focale équivalente de 2100mm...
.
C'est pas mal comme application IR !
.
On 3/25/2018 at 1:17 PM, Klape said:
L'avantage des capteur fait pour l'astro (CCD notamment) sont qu'ils sont plus sensibles en cas de faible luminosité et on des pixels plus petit. Cela me permettrai des temps de pose bien plus court que ce auxquels j'ai affaires (1/4 de seconde) et donc d'éviter une grande partie de la turbulence, et au final de gagner encore en détails... Il faudrait que je regarde plus simplement les choses je pense, peut-être un autre Nikon ferait-il l'affaire ?
.
AMA, CMos = CCD : les plus sensibles en IR ont des Photo-Diodes + Profondes pour essayer de Piéger 100% des Photons IR
ils sont notés NIR par Sony : exemple les IMX224 et les IMX290 qui semblent les + sensibles en IR ~900 nm
cette valeur de 900 nm est intéressante = tu peux Tester comme j'ai fait au dessus !
=> les Diodes de Comptage IR emettent entre ~850 ~940 nm
à mon avis, le Top Courant est l'IMX290 :
https://astronomy-imaging-camera.com/pr ... 0mc-color/
QE relatif 900 nm 45%
40% la Mono
tu ne trouveras pas telle Sensibilité IR en Appareil Photo, qque soit la marque défiltrée...
.
ExmorGen.thumb.jpg.a4f7a3cb6b9d7b0dccdab99b08b93004.jpg
.
Doc Sony : cf (BSI &) NIR = Photo-Diodes + Profondes colonnes 04 et 06 ; BI = BSI ; PD = Photo-Diode
.
Edited March 26, 2018 by geo444
J'aime
Quote
A faire soi-même, Astro-Photo : http://mecastronics.free.fr/
Le plus beau coin de l'Univers, c'est ici, sur notre belle Planète Bleue... (bibi)
On n'a jamais été aussi bien dans l'Espace... que sur notre bonne vieille Terre ! (Rheunault)
Klape
Membre
Klape
Membre
481 posts
Résidence: Bouche du Rhône
Report post
Posted March 26, 2018 (edited)
Merci pour ces précieuses info !
L'avantage majeur sera aussi le nombre de prise de vue, j'additionne en général 36 images , comme en Astro pour réduire le bruit, autant dire que j'en ferai bien plus en un temps plus court avec l'IMX 290.
L'inconvénient majeur reste la nécessité d'un PC, c'est d'ailleurs ce qui me repousse à passer à cette technique.
Le second inconvénient est la taille du capteur, cela me ferai une focale équivalente de plus de 8 mètres avec la même configuration ! Certes je me passerai de ces doubleurs de focales. Avec mon simple 500mm mais je serai tout de même à 3 mètres de focale équivalente.
Un exemple à 2100mm du Monte cinto et Calvi en bas à droite
Je précise que c'est non recadré, donc 100mm de plus et ca passe pas haha
1522063278-fb-img-1522063139930.jpg
Edited March 26, 2018 by Klape
J'aime 2
You and geo444 reacted to this
J'aime×
Quote
Page photo sur Facebook, hésité pas !
https://www.facebook.com/klapeful/?fref=ts
geo444
en.astronomike.net/m/6809
geo444
Membre
687 posts
Résidence: Provence
Report post
Posted March 26, 2018 (edited)
On 3/26/2018 at 11:56 AM, Klape said:
L'avantage majeur sera aussi le nombre de prise de vue, j'additionne en général 36 images ,
comme en Astro pour réduire le bruit, autant dire que j'en ferai bien plus en un temps plus court avec l'IMX 290.
.
En Pan-Chrome ( mal dit Mono ) si tu en as assez avec 20,4 fps... la 290-Mini ne vaut que 330 € :
https://astronomy-imaging-camera.com/pr ... -mini-mono
.
On 3/26/2018 at 11:56 AM, Klape said:
L'inconvénient majeur reste la nécessité d'un PC, c'est d'ailleurs ce qui me repousse à passer à cette technique.
.
OUI... MAIS tu bénéficie de toutes les Aides à une MaP Tip-Top... Sans fatiguer tes yeux !
.
On 3/26/2018 at 11:56 AM, Klape said:
Avec mon simple 500mm... je serai tout de même à 3 mètres de focale équivalente.
Un exemple à 2100mm du Monte cinto et Calvi en bas à droite
Je précise que c'est non recadré, donc 100mm de plus et ca passe pas haha...
.
avec cette taille de 1/3 " tu peux te contenter d'une Lulu piquée juste au Centre !
Pas mal ta Démonstration... les IR traversent Voile Atmo et Brumes...
... Encore +++ Mieux que le Plastoc de ma Souris !
.
D'habitude, personne se plaint d'avoir... Trop de Longeur Focale !
Voici un Test sur M-94 à Equivalent 8640 mm :
https://www.chassimages.com/forum/index ... msg6734318
.
Edited March 26, 2018 by geo444
J'aime
Quote
A faire soi-même, Astro-Photo : http://mecastronics.free.fr/
Le plus beau coin de l'Univers, c'est ici, sur notre belle Planète Bleue... (bibi)
On n'a jamais été aussi bien dans l'Espace... que sur notre bonne vieille Terre ! (Rheunault)
Klape
Membre
Klape
Membre
481 posts
Résidence: Bouche du Rhône
Report post
Posted March 26, 2018
En effet elle est intéressante aussi, surtout qu'elle pèse 60 grammes ! A voir si mon 500mm a les capacités de résoudre autant de détails avec un tel crop (de 1/3" à Full frame, on a un crop de x7.2 !) sur une petite zone de la lentille, même si je pense que oui (C'est un 500mm F4 AI-P)
C'est certains que c'est un luxe de faire la mise au point sur le PC, cependant pour avoir un maximum du panorama de la Corse il faut monter sur des sommets à 2700-2800 mètres (Mont Bégo, Capelet inférieur, Cime du diable ...) et se trimballer un PC portable et tout le tralala allant avec est pas trop envisageable. ce serai un test intéressant à faire depuis la route de l'Authion cependant !
J'aime
Quote
Page photo sur Facebook, hésité pas !
https://www.facebook.com/klapeful/?fref=ts
geo444
en.astronomike.net/m/6809
geo444
Membre
687 posts
Résidence: Provence
Report post
Posted March 26, 2018 (edited)
.
Pratiquement, je tenterai... juste pour voir !
à ma Gauche :
-- Nikon D90 + 500mm F/4 AiP + Convertisseur x1.4 + Convertisseur x2 = 4,5 kg !
à ma Droite :
-- Asi290 mini + 300 F/4 Manuel + Mon vieux Toshiba Satellite Pro 13" + 2 Batteries = 3 kg !!!
et un LCD de 13" pour Cadrer + MaP... c'est Le Grand Luxe !
t'es plus à F/11... mais à F/4 !
un 300 F/4 Manuel : c'est plus du tout à la Mode... ça se trouve à 200 €ur :
Super-MC-Pentax-K-300mm-F4-MF-Lens
sinon, pour 330 €ur une Lulu style Evostar ED 72/420 ?
Edited March 26, 2018 by geo444
J'aime
Quote
A faire soi-même, Astro-Photo : http://mecastronics.free.fr/
Le plus beau coin de l'Univers, c'est ici, sur notre belle Planète Bleue... (bibi)
On n'a jamais été aussi bien dans l'Espace... que sur notre bonne vieille Terre ! (Rheunault)
CCD1024
Philippe Bernhard
CCD1024
Membre
1,362 posts
Résidence: RP 91
Report post
Posted March 26, 2018
Dans ma boite, on vient de sortir un CCD "High Resistivity" avec 75% de QE à 1000nm avec 3 e- de bruit de lecture
Certes, ce n'est pas vraiment pour nos utilisations astro mais E2V sait faire ce genre de capteurs (chers)
Les CMOS n'en sont pas encore là.
BLAZE-QE-from-brochure-A1.png
J'aime
Quote
Philippe
http://astro-photographie.fr
Klape
Membre
Klape
Membre
481 posts
Résidence: Bouche du Rhône
Report post
Posted March 27, 2018
Mon ordinateur portable pèse 3kg donc c'est réglé :be:
Mais c'est très tentant c'est clair !
Ca doit être top Niveau sensibilité votre CCD, 75% à 1000nm c'est remarquable ! Je sais pas niveau temps de pose combien cela représente en gain. Je passerai sûrement de 1/8ème de seconde à 1/2000ème haha. Ca me donne envie mais c'est pas donné j'imagine
J'aime
Quote
Page photo sur Facebook, hésité pas !
https://www.facebook.com/klapeful/?fref=ts
geo444
en.astronomike.net/m/6809
geo444
Membre
687 posts
Résidence: Provence
Report post
Posted December 18, 2019 (edited)
On 3/27/2018 at 8:24 AM, Klape said:
... Mais c'est très tentant c'est clair !...
.
Alors Klape, tu t'es laissé tenter ??
En tout cas, je ne t'ai pas menti : de tous les CMos BSI Monos...
l'imx290 est de loin le Meilleur en IR et aussi NIR
j'ai superposé les courbes de QE Relatif des ASI178, 183 et 290 de ZWO
l'Asi178mm est très bien disposée côté Bleu, d'ailleurs seul Mesurée de 300 à 400nm !
l'Asi290mm est Championne en IR et NIR, telle que vantée !
l'Asi183mm est le meilleur Compromis entre 2,
avec une APQE qui tope à 84% !
Y'a pas de raison que ce Relatif change avec les Versions Couleur à Filtre Bayer...
- hormis ~3 à ~5 % de moins sur les Absolute Peak QE indiquées en haut
c'est ici la Réponse du Silicium aux différentes fréquences Et la profondeur des Diodes...
... qui favorisent +/- une Bonne Réponse vers le Bleu ou l'IR
En tout cas, l'imx183 de mon NX-mini marche super bien sur le CP :
chassimages.com/forum/index.php/topic,236962.100.html
- avec semble-il, bcp Moins de Problèmes d'Amp-Glow que les Cams Asi ?
on en trouve à -100€, il est super facile à défiltrer :
MecAstroNics.free.fr/SamsungNXminiTopIR
DPReview.com/galleries/tags/NX-mini
Graphe QE Relatif Asi178mm, 183mm, 290mm :
.
Qe178-183-290.thumb.png.58269557c547d78a05aae7dc3d799f8e.png
.
QE Relatif Asi178mm, 183mm, 290mm... voir aussi ici : MecAstroNics.free.fr/SamsungNXminiTopIR
Edited December 18, 2019 by geo444
J'aime
Quote
A faire soi-même, Astro-Photo : http://mecastronics.free.fr/
Le plus beau coin de l'Univers, c'est ici, sur notre belle Planète Bleue... (bibi)
On n'a jamais été aussi bien dans l'Espace... que sur notre bonne vieille Terre ! (Rheunault)
olivdeso
vieux geek
olivdeso
Animateurs
15,060 posts
Report post
Posted December 22, 2019
Donc en Qe absolue on est au max à 0.4 * 0.8 = 32% à 900nm pour la 290.
Et en supposant que la 290 a un rendement quantique max de 80%
à 800nm, on a 2x plus.
J'aime
Quote
vends MN190 excellent état.
geo444
en.astronomike.net/m/6809
geo444
Membre
687 posts
Résidence: Provence
Report post
Posted December 22, 2019 (edited)
On 12/22/2019 at 1:50 PM, olivdeso said:
Donc en Qe absolue on est au max à 0,4 * 0,8 = 32% à 900 nm pour la 290.
Et en supposant que la 290 a un rendement quantique max de 80%
à 800nm, on a 2x plus.
.
Salut olivdeso !
Oui, 32% à 900 nm, mais plutôt à 720 nm = limite de notre Visible - les 64%, non ?
~300 Euro la version mini USB-2 si t'as pas besoin de vitesse,
il est plutôt pas mal son Ratio Perfs / Prix :
https://astronomy-imaging-camera.com/pr ... -mini-mono
j'ai posté plein d'autres infos tout au long de ce fil, mais plutôt sur l'imx183
Maxi Astro ( Ciel Profond ) au NX-mini...
Edited December 22, 2019 by geo444
J'aime
Quote
A faire soi-même, Astro-Photo : http://mecastronics.free.fr/
Le plus beau coin de l'Univers, c'est ici, sur notre belle Planète Bleue... (bibi)
On n'a jamais été aussi bien dans l'Espace... que sur notre bonne vieille Terre ! (Rheunault)
olivdeso
vieux geek
olivdeso
Animateurs
15,060 posts
Report post
Posted December 22, 2019
Justement le père Noël m'en apporte une QHY 290.
J'ai pu tester rapidement la 290mini, ça va nous servir de caméra guide pour un setup au Chili. Elle est pas mal du tout pour cet usage, toute petite.
Aussi j'aime bien les petits câbles USB-C fourni très flexible, bien pratique. 2 câbles fournis : 50cm et 2m.
Apparemment très stable avec PHD2. En USB2, le débit est réduit, on a pas trop de problème de stabilité.
En guidage avec PHD il faut faire attention avec les camera USB3 surtout quand elles partagent un hub USB3 avec d'autres périphériques : il faut baisser un peu le débit en jouant sur l'USB traffic pour éviter les congestions en cas de transfert simultané, sinon ça plante la caméra qui n'a pas de buffer tampon pour temporiser.
Mais pour la prise de vue je préfère les QHY, en USB3 ça booste bien plus évidement et le format de la caméra est bien plus petit que les ZWO équivalentes.
Aussi le bafflage est bien mieux fait que sur les ZWO : dans la 290mini il n'y a rien autour du capteur pour baffler et éviter les réflexions provoquées par les composants autour. Dans la QHY c'est mieux fait, il y a une mousse noire mate qui évite ça.
La 183 me fait de l'oeil, mais j'ai déjà une QHY163. Mais avoir les 2 peut être une bonne idée : ça éviter de mettre une barlow ou telextender x1.5, ce qui n'est pas forcément évident sur tous les tubes. Par exemple une barlow correctrice sur Newton coute quand même assez cher, la moitié du prix d'une 183 quasiment.
J'aime
Quote
vends MN190 excellent état.
Roch
Membre
Roch
Membre
1,225 posts
Résidence: Paris
Report post
Posted December 24, 2019 (edited)
Bon le sujet date un peu
Christian Buil en a fait une mesure, ça ne concorde pas vraiment et j'aurais plutôt tendance à y faire confiance plutôt qu'à sony.
Voir en haut de la page :
http://www.astrosurf.com/buil/CMOSvsCCD/index.html
Ça donnerait une courbe relative ressemblant bien plus à celle attribuée à l'imx178 ci-dessus. Après ça reste intéressant en IR, j'ai pu faire un peu de planétaire en methane (890nm) et ça fonctionne très bien, mais à mon avis on est loin des 30%
Romain
Edited December 24, 2019 by Roch
J'aime
Quote
Matos : 150/750 sur NEQ5, QHY290M refroidie, correcteur GPU 4 lentilles
Venez me voir sur astrobin
olivdeso
vieux geek
olivdeso
Animateurs
15,060 posts
Report post
Posted December 26, 2019
effectivement, 24% à 800nm, tu peux quasiment diviser par 2 à 900nm.
Heureusement que le bruit de lecture est très faible, ça permet encore de faire quelque chose.
J'aime
Quote
vends MN190 excellent état.
Klape
Membre
Klape
Membre
481 posts
Résidence: Bouche du Rhône
Report post
Posted December 30, 2019
On 12/18/2019 at 11:19 AM, geo444 said:
Alors Klape, tu t'es laissé tenter ??
Je pensais pas revoir ce topic ! Non j'ai étais pas mal occupé ces derniers mois et j'ai laissé cette idée de côté pour le moment mais ça fais plaisir d'avoir encore des infos supplémentaires sur le sujet. Je pense que je me pencherai sur le sujet quand j'aurai un set-up digne de ce nom !
J'aime
Quote
Page photo sur Facebook, hésité pas !
https://www.facebook.com/klapeful/?fref=ts
geo444
en.astronomike.net/m/6809
geo444
Membre
687 posts
Résidence: Provence
Report post
Posted January 8
On 12/24/2019 at 4:44 PM, Roch said:
... la courbe de rendement relative de l'imx290 publiée par Sony est à prendre avec de grosses pincettes...
... ça ne concorde pas vraiment et j'aurais plutôt tendance à y faire confiance plutôt qu'à Sony...
Voir en haut de la page : http://www.astrosurf.com/buil/CMOSvsCCD/index.html => Tableau à la Fin de ce Post !
... Après ça reste intéressant en IR, j'ai pu faire un peu de planétaire en methane (890nm) et ça fonctionne très bien...
.
Hi Roch
De Toujours, comparer des Valeurs Absolues de Différentes Sources, donc Méthodes, fait faire le Mauvais Choix,
mais, si on ne compare que les Comparos Relatifs, les 3 affirment que l'Asi290 est le bon Choix en Astro-IR
- à 800nm, le Comparo de C.Buil donne l'Atik414ex un peu devant, mais elle vaut 2x à 5x le prix de l'Asi290(mini)
.
j'ai un 3ème Comparo Asi294MC-Asi385MC-Asi290MM qui quelque soit le gain, donne l'Asi290MM Plus Sensible
il donne les Temps de Pose à différents Gains, Unity + Half + Full de ces 3 Cams et Vérifie Asi185 = Asi385
Merci à Jim Thompson, c'était publié sur le forum CN, fil N° 597877
.
Comparo CCD vs CMos de C.Buil : http://www.astrosurf.com/buil/CMOSvsCCD/index.html
CmpCcdCMos.png.d073b09041a44d411c22a72abea44fae.png
.
Comparo Temps de Pose de J.Thompson sur CN-597877 :
ZwoExpose.thumb.png.3a6678a51b47ea2a6c54d50546891fd4.png
J'aime
Quote
A faire soi-même, Astro-Photo : http://mecastronics.free.fr/
Le plus beau coin de l'Univers, c'est ici, sur notre belle Planète Bleue... (bibi)
On n'a jamais été aussi bien dans l'Espace... que sur notre bonne vieille Terre ! (Rheunault)
geo444
en.astronomike.net/m/6809
geo444
Membre
687 posts
Résidence: Provence
Report post
Posted January 8 (edited)
On 12/30/2019 at 1:42 PM, Klape said:
Je pensais pas revoir ce topic... mais ça fait plaisir d'avoir encore des infos supplémentaires sur le Sujet.
Je pense que je me pencherai sur le Sujet quand j'aurai un set-up digne de ce nom !
.
Salut Klape !
Chaque fois que j'aurais des infos sur la Sensibilité des Cams IR, je les posterai ici...
Tout ce que je peux dire de mon usage perso, l'imx183 couleur du Sam NX-mini m'a permis...
... de mettre en valeur les Filaments Verts bien visibles sur la moitié de Messier-1 le Crabe :
https://www.chassimages.com/forum/index ... msg7385101
c'était pas parti pour ça : Temps de Chien = Rafales de Mistral + Turbulence de Ouf !
j'ai bien fait d'insister quand même, quitte à jeter plus de la moitié des poses :
https://www.chassimages.com/forum/index ... msg7375037
> les Scores DSS des Poses listées vont de 1435 à 67 !
Vivement une météo plus caaAAaalme !
Edited January 8 by geo444
J'aime
Quote
A faire soi-même, Astro-Photo : http://mecastronics.free.fr/
Le plus beau coin de l'Univers, c'est ici, sur notre belle Planète Bleue... (bibi)
On n'a jamais été aussi bien dans l'Espace... que sur notre bonne vieille Terre ! (Rheunault)
Roch
Membre
Roch
Membre
1,225 posts
Résidence: Paris
Report post
Posted January 8 (edited)
On 1/8/2020 at 6:47 AM, geo444 said:
tu cites 2x Sony, mais on n'a Rien d'eux
Je suis à peu près sûr que les jolies courbes relatives, présentées par nos constructeurs favoris QHY et ZWO, viennent justement de sony. A vérifier, je ne trouve plus la source...
Je ne dis pas que l'imx290 est mauvais en IR loin de là, simplement que ce n'est pas aussi bon que présenté ici. Sur les valeurs présentées par cbuil par exemple, on voit bien que le QE baisse déjà pas mal au niveau du Halpha, alors que la courbe relative est quasiment centrée dessus...
Après c'est clair que pour le prix c'est imbattable. De toute manière ce capteur est imbattable
J'avais trouvé ça aussi, des infos et un tableau intéressants vers le milieu :
http://www.astrosurf.com/topic/113062-c ... nt/?page=3
Sur ce dernier tableau, on retrouve une sensibilité relative similaire entre l'asi178 et l'asi290, même si cette dernière reste meilleure en sensibilité absolue
Romain
-
Lambda
- Messages : 1454
- Inscription : 10 avr. 2019, 12:00
Imagerie infrarouge.
Ah oui, Olivier, aussi, pour ce genre d'application, ou la HD c'est pas forcément la priorité, travailler en bin x2, voir plus, autant que possible.... c'est le cas en CCD, mais c'est aussi valable, dans une moindre mesure, pour les CMOS. Faut pas lésiner sur le moindre truc à gratter pour exploiter le photon timide et solitaire.... 
De trucs sur le Binning en général et dans le cas des CMOS en comparaison à celui des CCD...
https://forums.sharpcap.co.uk/viewtopic.php?t=262#p1179
et peut-être celles là, pas mal du tout!!!!
https://www.qgdigitalpublishing.com/pub ... 3212967%22}
https://www.atik-cameras.com/news/binnn ... s-and-ccd/
à+,
Lambda
De trucs sur le Binning en général et dans le cas des CMOS en comparaison à celui des CCD...
https://forums.sharpcap.co.uk/viewtopic.php?t=262#p1179
et peut-être celles là, pas mal du tout!!!!
https://www.qgdigitalpublishing.com/pub ... 3212967%22}
https://www.atik-cameras.com/news/binnn ... s-and-ccd/
à+,
Lambda
- ouki
- Messages : 7488
- Inscription : 09 avr. 2019, 22:24
- Localisation : Perpignan
- ouki
- Messages : 7488
- Inscription : 09 avr. 2019, 22:24
- Localisation : Perpignan
Imagerie infrarouge.
Parfait .
Allez quelques resutats de cherche en vrac .
Deja la ca me plaît bien d'accéder à ce type d'imagerie
https://www.x20.org/color-night-vision/
https://www.youtube.com/user/hms311
Va t'on y arriver
Allez quelques resutats de cherche en vrac .
Deja la ca me plaît bien d'accéder à ce type d'imagerie
https://www.x20.org/color-night-vision/
https://www.youtube.com/user/hms311
Va t'on y arriver
- ouki
- Messages : 7488
- Inscription : 09 avr. 2019, 22:24
- Localisation : Perpignan
Imagerie infrarouge.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Photographie_infrarouge
Sur cet article wiki il est question d'un filtre capable de ne laisser passer que l'infrarouge. ..
Il est habituel d'ajouter un filtre qui bloque la lumière visible (pour ne conserver que l'infrarouge), mais il est possible de s'en passer, pour profiter d'un mélange de couleurs naturels et de l'effet Wood. Les disquettes peuvent aussi être utilisée comme filtre DIY[1
Sur cet article wiki il est question d'un filtre capable de ne laisser passer que l'infrarouge. ..
Il est habituel d'ajouter un filtre qui bloque la lumière visible (pour ne conserver que l'infrarouge), mais il est possible de s'en passer, pour profiter d'un mélange de couleurs naturels et de l'effet Wood. Les disquettes peuvent aussi être utilisée comme filtre DIY[1
- ouki
- Messages : 7488
- Inscription : 09 avr. 2019, 22:24
- Localisation : Perpignan
- Guimby
- Messages : 3545
- Inscription : 23 avr. 2019, 13:08
- Localisation : 24
Imagerie infrarouge.
@ouki c'est un filtre 720 nm que j'utilise de mon côté si je me souviens bien.
En dehors du fait qu'il faille faire la bdb sur l'herbe (ce qui est inhabituel), c'est vraiment sympa comme ambiance. On a l'impression de voir un autre monde
En dehors du fait qu'il faille faire la bdb sur l'herbe (ce qui est inhabituel), c'est vraiment sympa comme ambiance. On a l'impression de voir un autre monde
- clouzot
- Site Admin
- Messages : 16381
- Inscription : 08 avr. 2019, 23:13
- Localisation : 06 et 30
- Guimby
- Messages : 3545
- Inscription : 23 avr. 2019, 13:08
- Localisation : 24
Imagerie infrarouge.
Mmmm...
Je dirais qu'il utilise un filtre circulaire sur un tga, du coup l'épaisseur de la bordure de filtre doit influer sur le vignetage.
Je dirais qu'il utilise un filtre circulaire sur un tga, du coup l'épaisseur de la bordure de filtre doit influer sur le vignetage.
- ouki
- Messages : 7488
- Inscription : 09 avr. 2019, 22:24
- Localisation : Perpignan
Imagerie infrarouge.
Coucou les gars merci Guimby
Franchement l'imagerie infrarouge c'est franchement fun je ne m'attendais pas à ce genre de chose.
Je découvre je cherche je réfléchis.
Par contre j'ai découvert un certain Richard Moose
Quand l'artistique rejoint la technologie je n'ai pas les mots pour qualifier son travail que ce soit en infrarouge argentique (Kodak Aerochrome) où en thermique haute définition et longue distance.
Toujours bon à savoir car au niveau tarif c'est une autre histoire.


Kodak Aerochrome pellicule n'existant plus tiens je ne résiste pas a vous montrer ce résultat sur prenant qui alimentera ma base de recherche Il semblerait qu'il existe des filtre enfin au moins un pour accéder a ce type d'imagerie.
filtre infrarouge IR Chrome
http://vivre-de-la-photo.fr/le-filtre-i ... chrome-ir/
Aller je retourne a mes petites bricoles
Ouki
Franchement l'imagerie infrarouge c'est franchement fun je ne m'attendais pas à ce genre de chose.
Je découvre je cherche je réfléchis.
Par contre j'ai découvert un certain Richard Moose
Quand l'artistique rejoint la technologie je n'ai pas les mots pour qualifier son travail que ce soit en infrarouge argentique (Kodak Aerochrome) où en thermique haute définition et longue distance.
Toujours bon à savoir car au niveau tarif c'est une autre histoire.


Kodak Aerochrome pellicule n'existant plus tiens je ne résiste pas a vous montrer ce résultat sur prenant qui alimentera ma base de recherche Il semblerait qu'il existe des filtre enfin au moins un pour accéder a ce type d'imagerie.
filtre infrarouge IR Chrome
http://vivre-de-la-photo.fr/le-filtre-i ... chrome-ir/
Aller je retourne a mes petites bricoles
Ouki
- ouki
- Messages : 7488
- Inscription : 09 avr. 2019, 22:24
- Localisation : Perpignan
Imagerie infrarouge.
Je mets le lien du fameux filtre avant de le perdre dans les méandres de mes neurones
https://kolarivision.com/product/kolari ... ns-filter/
https://kolarivision.com/the-irchrome-i ... erochrome/
https://kolarivision.com/product/kolari ... ns-filter/
https://kolarivision.com/the-irchrome-i ... erochrome/
- ouki
- Messages : 7488
- Inscription : 09 avr. 2019, 22:24
- Localisation : Perpignan
- Guimby
- Messages : 3545
- Inscription : 23 avr. 2019, 13:08
- Localisation : 24
Imagerie infrarouge.
Attention, il y a une photo qui est faite avec un filtre UV
Perso j'adore les paysage avec un filtre en 720, ça donne un côté surréaliste qui est vraiment bluffant
Perso j'adore les paysage avec un filtre en 720, ça donne un côté surréaliste qui est vraiment bluffant
-
Lambda
- Messages : 1454
- Inscription : 10 avr. 2019, 12:00
Imagerie infrarouge.
Ouki, c'est vraiment très intéressant, comme façon d'imager! 
En plus du côté en effet phantasmagorique, c'est riche d'enseignement techniquement parlant, ca ouvre des perspectives de detection intéressantes....
Entre autre, la'ugmentation de la transparence atmosphérique qui diffuse moins (diffusion de Railey, bouhhh, mes cours préhistoriques....
) aux grandes longueurs d'ondes.....
La capacité de voir au travers de brumes/brouillards pas trop épais....
Les cellules de turbulences sont plus grandes aussi à ces longueurs d'ondes....
Miam, fil à suivre de près!!!
à+,
Lambda
En plus du côté en effet phantasmagorique, c'est riche d'enseignement techniquement parlant, ca ouvre des perspectives de detection intéressantes....
Entre autre, la'ugmentation de la transparence atmosphérique qui diffuse moins (diffusion de Railey, bouhhh, mes cours préhistoriques....
La capacité de voir au travers de brumes/brouillards pas trop épais....
Les cellules de turbulences sont plus grandes aussi à ces longueurs d'ondes....
Miam, fil à suivre de près!!!
à+,
Lambda