Astronomie en Visuel Assisté / Electronically-Assisted Astronomy

Pour études astrométriques sur amas ouverts peu connus je suis intéressé par images Seestar non réduites, non traitées dans le secteur
AD: 05h <--> 06h
Dec: +25° <---> +50°
Aucune idée du temps de pose nécessaire, mais çà serait bien d'atteindre la magnitude 17
D'avance merci.
Les gagnants auront droit à une publication dans l'encyclopédie AVA
nébuleuses, galaxies s'abstenir

pejive a écrit : ↑

08 nov. 2023, 09:09

Dec: +25°

C'est pour Noël ?

pejive a écrit : ↑

08 nov. 2023, 09:09

Aucune idée du temps de pose nécessaire, mais il faudrait atteindre la magnitude 17 ou 18

C'est un challenge de descendre si bas en luminosité avec ce matériel. T'as essayé le script de @soulearth pour voir ?

On ne peut pas pour l'instant régler le temps de pose mais 10s c'est ptet bien le maxi avec ce matériel de toutes façons. Par contre, on peut empiler mais avec la rotation de champ on va perdre des parties d'images si la prise de vue dure trop longtemps. On pourrait stacker les vues de plusieurs nuits différents prises à des heures proches mais ça va demander un peu de temps vu la météo ...

çà monte à combien en magnitude ? 16+ ?

18 c'est effectivement peut-être ambitieux
Sur ton image de M31 (réduite ?) je trouve 14,4 on doit quand même avoir mieux que çà

En fait je suis épaté, sur une vue unitaire on attrape des étoiles de plus de 16 de magnitude ...

Oui l'image que tu as examinée est réduite

steph37 a écrit : ↑

08 nov. 2023, 09:36

image.png

En fait je suis épaté, sur une vue unitaire on attrape des étoiles de plus de 16 de magnitude ...

Ah! c'est déjà mieux...
Par contre il y a un problème avec les images empilées. J'ai testée celle de @turbojf qui semblait bonne, çà ne dépasse pas la magnitude 14

Encore mieux ! (sur la même image) Je pensais pas obtenir ça sur une vue unitaire !

Si je demande l'avis d'Astap avec la même image, le maxi est plutôt à 15.9

Avec 100 images empilées on arrive à plus de 17 de magnitude d'après ASTAP

Avec un seul light :

J'ai pas tout compris dans cet affichage de ASTAP car avec un seul light, j'ai quand même trouvé une magnitude de 15.9

steph37 a écrit : ↑

08 nov. 2023, 09:43

Encore mieux ! (sur la même image) Je pensais pas obtenir ça sur une vue unitaire !

image.png

C'est ce qu'on appelle un coup de Bol un glob de M31
Donc mag 17 on doit pouvoir le faire

D'après mes récentes

steph37 a écrit : ↑

08 nov. 2023, 10:59

J'ai pas tout compris dans cet affichage de ASTAP car avec un seul light, j'ai quand même trouvé une magnitude de 15.9

Effectivement ca tombe pas pile poil. Mais bon on connais pas le degré d'incertitude des deux mesures.
D'après mes récentes lectures, pour gagner 1 de magnitude il faut poser 6x plus longtemps.
Si on démarre de 14.9...
1 -> 14.9
6 -> 15.9
36 -> 16.9
216 -> 17.9

C'est pas pile poil mais vu le mode de calcul, la moindre petite incertitude au départ se paie cher au bout de quelques cycles.

soulearth a écrit : ↑

08 nov. 2023, 11:51

D'après mes récentes lectures, pour gagner 1 de magnitude il faut poser 6x plus longtemps.

Et oui c'est le rapport signal/ bruit qui frappe, on n'aurait pas la même chose en photo classique.

le stack donne bien au delà de mag 17
De nombreux globulaires de M31 sont enregistrés (carrés jaunes)
çà va m'occuper pour la journée

pejive a écrit : ↑

08 nov. 2023, 09:09

Pour études astrométriques sur amas ouverts peu connus je suis intéressé par images Seestar non réduites, non traitées dans le secteur
AD: 05h <--> 06h
Dec: +25° <---> +50°

ok je vais tenter ça, peut-être un créneau météo demain matin

steph37 a écrit : ↑

08 nov. 2023, 12:03

soulearth a écrit : ↑Aujourd’hui, 11:51
D'après mes récentes lectures, pour gagner 1 de magnitude il faut poser 6x plus longtemps.

Mais tu vois @soulearth , en pratique, ça ne marche pas toujours. Pour les poses courtes, au début je calculais ça savamment (j'ai essayé plusieurs lois) mais maintenant j'y vais au pif par exemple 2 s et selon le résultat j'allonge ou pas en y allant par pas de 0.5 s. Après il y a des objets contrastés, d'autres pas et ça joue aussi

Tu as raison, c'est loin d'etre simple et la théorie à notre niveau est loin de remplacer la pratique.

steph37 a écrit : ↑

08 nov. 2023, 13:34

Après il y a des objets contrastés, d'autres pas et ça joue aussi

Tout à fait, j'ai en tête l'exemple de la division de cassini, qui est bien plutot petite en terme de taille angulaire mais finalement assez facile à observer car très contrasté.

Tiens @pejive, j'ai eu l'idée de refaire le stack mais en gardant toutes les images (180) au lieu de stacker les 100 meilleures. Du coup, on progresse un peu pour la magnitude maxi, on est pressssqu'à 18 !

L'image *.fit est un peu sombre pour Aladin.
Je l'ai ouverte avec ASI-fit-view puis repassée en *.fits depuis Astap
Sortie d'ASI-fit
Même en bord de champ M110 se distingue bien. Dans Aladin on peut visualiser certains GC avec le catalogue Simbad ou avec le catalogue de Bologne Avec Gaia, même sur cette imagée torturée on confirme bien que les plus faibles étoiles visibles ont des magnitudes entre 16 et 17

Bon lever 6 h, un regard au ciel, un autre aux prévisions et...retour au lit

Franchement, être capable de tutoyer la magnitude 16-17 avec une lulu de 50/250 et un capteur 2/8" couleur de 2MP
je suis tout ébahie

Honnêtement @kaelig c'est vrai que je suis super étonné aussi et heureusement que @pejive a épluché ça, car je n'aurais pas eu confiance dans mes mesures... trouvant ces résultats trop beaux pour être vrais.
A l'utilisation je suis également super surpris du peu de temps pour former une première image sympa avec quelques dizaines de frames
C'est franchement un super outil, j'espère que sa conception lui permettra de durer quelques années

J'avais oublié: quasiment pas de tilt

Bon 6h c'est trop tard, les bâtiments autour et les arbres ne sont pas d'accord ... J'ai quelques images mais très peu de choses avant que le Seestar ne me dise "Pas assez d'étoiles". Je les traite et je t'envoie ce que j'ai @pejive

Merci. C'était pas mal visé sur Czernik 20 ; on ne va pas pulvériser le record de magnitude
Astap a quand même solvé
Chez moi de toutes façons on ne voit même plus une étoile