[recherche] images SeeStar proche banlieue galactique

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pejive
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Message par pejive » 08 nov. 2023, 09:09

Pour études astrométriques sur amas ouverts peu connus je suis intéressé par images Seestar non réduites, non traitées dans le secteur
AD: 05h <--> 06h
Dec: +25° <---> +50°

Aucune idée du temps de pose nécessaire, mais çà serait bien d'atteindre la magnitude 17
D'avance merci.
Les gagnants auront droit à une publication dans l'encyclopédie AVA :)
nébuleuses, galaxies s'abstenir :mrgreen:

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Message par steph37 » 08 nov. 2023, 09:10

pejive a écrit :
08 nov. 2023, 09:09
Dec: +25°
C'est pour Noël ? :D

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Message par steph37 » 08 nov. 2023, 09:18

pejive a écrit :
08 nov. 2023, 09:09
Aucune idée du temps de pose nécessaire, mais il faudrait atteindre la magnitude 17 ou 18
C'est un challenge de descendre si bas en luminosité avec ce matériel. ;) T'as essayé le script de @soulearth pour voir ?

On ne peut pas pour l'instant régler le temps de pose mais 10s c'est ptet bien le maxi avec ce matériel de toutes façons. Par contre, on peut empiler mais avec la rotation de champ on va perdre des parties d'images si la prise de vue dure trop longtemps. On pourrait stacker les vues de plusieurs nuits différents prises à des heures proches mais ça va demander un peu de temps vu la météo ...

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Message par pejive » 08 nov. 2023, 09:24

çà monte à combien en magnitude ? 16+ ?

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Message par pejive » 08 nov. 2023, 09:32

18 c'est effectivement peut-être ambitieux :D
Sur ton image de M31 (réduite ?) je trouve 14,4 :( on doit quand même avoir mieux que çà
m31s50.jpg
m31s50.jpg (124.16 Kio) Consulté 5419 fois

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Message par steph37 » 08 nov. 2023, 09:36

image.png
image.png (225.77 Kio) Consulté 5417 fois
En fait je suis épaté, sur une vue unitaire on attrape des étoiles de plus de 16 de magnitude ...

Oui l'image que tu as examinée est réduite

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Message par pejive » 08 nov. 2023, 09:42

steph37 a écrit :
08 nov. 2023, 09:36
image.png

En fait je suis épaté, sur une vue unitaire on attrape des étoiles de plus de 16 de magnitude ...
Ah! c'est déjà mieux...
Par contre il y a un problème avec les images empilées. J'ai testée celle de @turbojf qui semblait bonne, çà ne dépasse pas la magnitude 14 :(

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Message par steph37 » 08 nov. 2023, 09:43

Encore mieux ! (sur la même image) Je pensais pas obtenir ça sur une vue unitaire !
image.png
image.png (138.81 Kio) Consulté 5432 fois

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Message par steph37 » 08 nov. 2023, 10:16

Si je demande l'avis d'Astap avec la même image, le maxi est plutôt à 15.9

image.png
image.png (34.82 Kio) Consulté 5428 fois

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Message par steph37 » 08 nov. 2023, 10:59

Avec 100 images empilées on arrive à plus de 17 de magnitude d'après ASTAP
image.png
image.png (71.58 Kio) Consulté 5425 fois

Avec un seul light :

image.png
image.png (58.39 Kio) Consulté 5425 fois
J'ai pas tout compris dans cet affichage de ASTAP car avec un seul light, j'ai quand même trouvé une magnitude de 15.9

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Message par pejive » 08 nov. 2023, 11:41

steph37 a écrit :
08 nov. 2023, 09:43
Encore mieux ! (sur la même image) Je pensais pas obtenir ça sur une vue unitaire !

image.png
C'est ce qu'on appelle un coup de Bol :lol: un glob de M31 :clap:
Donc mag 17 on doit pouvoir le faire

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Message par soulearth » 08 nov. 2023, 11:51

D'après mes récentes
steph37 a écrit :
08 nov. 2023, 10:59
J'ai pas tout compris dans cet affichage de ASTAP car avec un seul light, j'ai quand même trouvé une magnitude de 15.9
Effectivement ca tombe pas pile poil. Mais bon on connais pas le degré d'incertitude des deux mesures.
D'après mes récentes lectures, pour gagner 1 de magnitude il faut poser 6x plus longtemps.
Si on démarre de 14.9...
1 -> 14.9
6 -> 15.9
36 -> 16.9
216 -> 17.9

C'est pas pile poil mais vu le mode de calcul, la moindre petite incertitude au départ se paie cher au bout de quelques cycles.

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Message par steph37 » 08 nov. 2023, 12:03

soulearth a écrit :
08 nov. 2023, 11:51
D'après mes récentes lectures, pour gagner 1 de magnitude il faut poser 6x plus longtemps.
Et oui c'est le rapport signal/ bruit qui frappe, on n'aurait pas la même chose en photo classique.
Dernière modification par steph37 le 08 nov. 2023, 13:34, modifié 2 fois.

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Message par pejive » 08 nov. 2023, 12:06

:dance: le stack donne bien au delà de mag 17
De nombreux globulaires de M31 sont enregistrés (carrés jaunes)
çà va m'occuper pour la journée :lol:
m31steph37-globs.jpg
m31steph37-globs.jpg (139.15 Kio) Consulté 5425 fois

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Message par steph37 » 08 nov. 2023, 12:44

pejive a écrit :
08 nov. 2023, 09:09
Pour études astrométriques sur amas ouverts peu connus je suis intéressé par images Seestar non réduites, non traitées dans le secteur
AD: 05h <--> 06h
Dec: +25° <---> +50°
ok je vais tenter ça, peut-être un créneau météo demain matin

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Message par steph37 » 08 nov. 2023, 13:34

steph37 a écrit :
08 nov. 2023, 12:03
soulearth a écrit : ↑Aujourd’hui, 11:51
D'après mes récentes lectures, pour gagner 1 de magnitude il faut poser 6x plus longtemps.
Mais tu vois @soulearth , en pratique, ça ne marche pas toujours. Pour les poses courtes, au début je calculais ça savamment (j'ai essayé plusieurs lois) mais maintenant j'y vais au pif par exemple 2 s et selon le résultat j'allonge ou pas en y allant par pas de 0.5 s. Après il y a des objets contrastés, d'autres pas et ça joue aussi ;)

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Message par soulearth » 08 nov. 2023, 13:39

Tu as raison, c'est loin d'etre simple et la théorie à notre niveau est loin de remplacer la pratique.
steph37 a écrit :
08 nov. 2023, 13:34
Après il y a des objets contrastés, d'autres pas et ça joue aussi
Tout à fait, j'ai en tête l'exemple de la division de cassini, qui est bien plutot petite en terme de taille angulaire mais finalement assez facile à observer car très contrasté.

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Message par steph37 » 08 nov. 2023, 15:27

Tiens @pejive, j'ai eu l'idée de refaire le stack mais en gardant toutes les images (180) au lieu de stacker les 100 meilleures. Du coup, on progresse un peu pour la magnitude maxi, on est pressssqu'à 18 ! :shock:
image.png
image.png (119.53 Kio) Consulté 5385 fois

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Message par pejive » 08 nov. 2023, 15:35

L'image *.fit est un peu sombre pour Aladin.
Je l'ai ouverte avec ASI-fit-view puis repassée en *.fits depuis Astap :lol:
Sortie d'ASI-fit
Même en bord de champ M110 se distingue bien.
r_M31-stacked-asifit.png
Dans Aladin on peut visualiser certains GC avec le catalogue Simbad
gc-m31-simbad.jpg
gc-m31-simbad.jpg (48.86 Kio) Consulté 5383 fois
ou avec le catalogue de Bologne
gc-m31-bol.jpg
gc-m31-bol.jpg (99.94 Kio) Consulté 5383 fois
Avec Gaia, même sur cette imagée torturée on confirme bien que les plus faibles étoiles visibles ont des magnitudes entre 16 et 17
mag-gaia.jpg
mag-gaia.jpg (99.89 Kio) Consulté 5383 fois

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Message par steph37 » 09 nov. 2023, 08:10

Bon lever 6 h, un regard au ciel, un autre aux prévisions et...retour au lit :mrgreen:

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Message par kaelig » 09 nov. 2023, 08:50

Franchement, être capable de tutoyer la magnitude 16-17 avec une lulu de 50/250 et un capteur 2/8" couleur de 2MP :clap: :clap:
je suis tout ébahie :closedeyes:

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Message par steph37 » 09 nov. 2023, 09:02

Honnêtement @kaelig c'est vrai que je suis super étonné aussi et heureusement que @pejive a épluché ça, car je n'aurais pas eu confiance dans mes mesures... trouvant ces résultats trop beaux pour être vrais.
A l'utilisation je suis également super surpris du peu de temps pour former une première image sympa avec quelques dizaines de frames
C'est franchement un super outil, j'espère que sa conception lui permettra de durer quelques années :)

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Message par pejive » 09 nov. 2023, 10:10

J'avais oublié: quasiment pas de tilt
s50-tilt.jpg
s50-tilt.jpg (189.14 Kio) Consulté 5345 fois

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Message par steph37 » 10 nov. 2023, 06:48

Bon 6h c'est trop tard, les bâtiments autour et les arbres ne sont pas d'accord ... J'ai quelques images mais très peu de choses avant que le Seestar ne me dise "Pas assez d'étoiles". Je les traite et je t'envoie ce que j'ai @pejive ;)

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Message par pejive » 10 nov. 2023, 08:44

Merci. C'était pas mal visé sur Czernik 20 ; on ne va pas pulvériser le record de magnitude :D
Astap a quand même solvé
Chez moi de toutes façons on ne voit même plus une étoile :(
r_Pej_stacked.jpg

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