Astronomie en Visuel Assisté / Electronically-Assisted Astronomy

J'aimerais pouvoir utiliser ASTAP pour faire de l'astrometrie, ainsi que de la photometrie.
Seulement, honnêtement je n'arrive à rien avec ce soft. J'ai bien installé les fichiers sous windows (tous ceux que je pouvais d'ailleurs, pour être sûr...), et sous mac c'est un package qui vient avec tout (G17, HyperLeda deep sky database).

Systématiquement, lorsque je clique sur solve, j'ai les messages suivants:

17:52:22 525 stars selected and 428 tetrahedrons selected in the image. 427 database stars required for the square search field of 1.0°. Search window at 100% based on the number of tetrahedrons. Step size at 100% of image height
17:52:22 Using star database g17
17:52:31 Warning, reached maximum magnitude of star database!
17:52:31 No solution found!

Et la photométrie, il faut que je regarde la doc parce que je n'ai rien pipé à sont fonctionnement...

Bref, si jamais quelqu'un saurait me dire s'il y a une astuce particulière pour débloquer ça (@clouzot ?)

Intéressé aussi pour les fois où astrometry.net sera en rade ou que je n'aurais pas de reseau

Je remets ce que j'ai mis dans le sujet de @pejive :
- il faut une idée approximative du champ de la caméra. Est-ce 1/2 degré ou 2° ?
- il faut une idée approximative des coordonnées. Pour se faciliter la vie, si on sait qu'on a pointé M1, on double clique dans un des deux champs AD ou DEC, une boite de dialogue s'ouvre et on tape le nom de l'objet (M1 donc), il met les coordonnées tout seul. Il y avait un bug chiant sur Mac pour remplir ces champs d'ailleurs, je ne sais pas si c'est réglé ou pas, mais sous Windows aucun souci.

Pour la photométrie, une fois le platesolve fait, on lui demande de se calibrer tout seul sur l'image (il le fait à partir des étoiles qu'il connait). Ensuite on peut se balader avec la souris sur les étoiles de l'image, et la magnitude mesurée apparaît en bas de la fenêtre.

Passe-moi une image si tu veux, je te fais le solve et je te copie les réglages qui vont bien pour le refaire chez toi

J'ai la tête en vrac , comment tu estimes le champ de ta caméra déjà ?

Avec astronomy.tools par exemple. Ou le jour où nova.astrometry.net fonctionne et veut bien te solver une image !
Ensuite, tu te notes ton champ pour chaque setup (le 120ED avec l'Atik, le Meade avec l'Atik et un réducteur, etc...) et hop, c'est joué.

Sinon @pejive aura probablement une formule pour le calculer (il a des formules pour tout cet homme-là ).

Ouais c'est la formule qui m'intéresse, selon la focale, les dimensions du capteur, sa résolution, etc.
Merci

http://www.astrosurf.com/luxorion/repor ... %20a%20CCD

FOV (en arcminutes) = Arctan (D * 10-3 / f) où D est la diagonale du capteur en mm et f la focale en mm

alors astrometrie et photométrie, on est sur deux questions très différentes, aux finalités différentes, du moins pour ce que moi j'en ai fait lorsque je les utilise ou ai utilisées, et encore uniquement en astronomie. La photométrie ayant peut être des champs d'applications hors astronomie.
astrométrie : retrouver les coordonnées d'un champ du ciel à partir d'une image et identifier les objets qui figurent dans ce champ
photométrie : calculer les variations d'intensité lumineuse d'un objet et en tracer une courbe

Et ces définitions ne sont que celle que j'ai compris à travers l'utilisation de ces deux techniques. Elles ne sont peut être pas du tout complètes.

Pour notamment la photométrie, je remets le lien du rapport Pic du Midi lors du dernier séjour dans lequel j'explique ce que nous avions fait en photométrie pour les étoiles variables, candidates de super nova, astéroides, etc...

Pb tout ça a été fait avec PRISM, logiciel payant, et je ne sais pas transposer à d'autres solutions soft, mais ça peut aider à comprendre le principe...

Quand à ton souci avec ASTAP, là, je n'ai pas la réponse... souvent un des soucis est que pour que l'astrométrie fonctionne, il faut que le logiciel ait une référence, car il fait une recherche en spirale dans un zone du ciel, donc on lui indique d'une façon ou d'une autre quel est l'endroit ou l'on a pointé, et fait une recherche dans la zone, avec un cercle de diamètre qu'on lui paramètre aussi. Si l'objet est dehors de la zone il ne trouvera pas.
Il y a aussi des logiciels qui peuvent faire une recherche ALL SKY, donc sur tout le ciel, c'est plus long, mais ça marche à tous les coups, je le fais avec TheSkyX quand je suis vraiment très déréglé au niveau pointage sur mon scope. Et ensuite, je synchronise la monture et je fais des recherches sur l'autre mode de proximité.

Le lien vers mon rapport : https://1drv.ms/b/s!AlDkZrpMCqyOgt0WVp_ ... Q?e=3yOOXS

Pas la peine d'aller à la pharmacie J'ai déjà un programme qui calcule les champs
https://pejive.pagesperso-orange.fr/OAE ... dcalc.html
Je peux facilement le modifier si nécessaire.
ASTAP a de la ressource et est très rapide, mais il a besoin de suffisamment d'étoiles;
je commence à avoir quelques résultats intéressants

Guimby a écrit : ↑

06 janv. 2020, 17:57

J'aimerais pouvoir utiliser ASTAP pour faire de l'astrometrie, ainsi que de la photometrie.
Seulement, honnêtement je n'arrive à rien avec ce soft. J'ai bien installé les fichiers sous windows (tous ceux que je pouvais d'ailleurs, pour être sûr...), et sous mac c'est un package qui vient avec tout (G17, HyperLeda deep sky database).

Tu rentres d'abord Ascension droite et déclinaison approximative dans "alpha" et "delta"
Puis il faut cliquer sur la touche Sigma (ou faire Ctrl-A); çà ouvre une nouvelle fenêtre;
dans l'onglet Alignment remplir Field height image et Radius search area
NB dans mon image ce n'est pas rempli correctement

@clouzot , je veux bien, je te met un fichier ici : https://we.tl/t-URIoJnLYxE
La lulu: 72ed
La caméra : ASI1600 (3.8 micron)

astronomy tools: astrometry.net Pour la précision des coordonnées à lui passer, on est dans quel ordre de précision?

Je viens de faire des tests en fonction de tes captures pour @pejive , toujours rien. Mais je suis têtu, et c'est devenu mon sujet du jour...

@bemo47 On est bien d'accord sur les définitions que tu as donné. ASTAP permet de faire un peu de photometrie, et ça m'intéresse pour une première approche. Quand à l'astrometrie, j'aimerais bien pouvoir avoir des annotations sur mes images après coup, ou bien avoir des précision sur ma position pendant l'observation.
Il faudra aussi que je me penche sur la possibilité de faire fonctionner le plate solve dans SC, qui a du marcher une fois, sans corriger ma monture. Mais ce n'est pas le sujet de ce soir

Il faut que tu double click sur les coordonnées et que tu lui indique dans quel secteur tu te trouve (ngc...)

Je te cache pas que j'ai un peu bidouillé et je me suis fait aider par Benj pour le coup!
Essaye 2, 3 champs différent.
ASTAP te dit quand c'est pas bon après analyse

@Guimby voilà ! Le champ est très différent de ce que donne astronomy.tools

Et sur les coordonnées, j'ai mis celle de nova astrometry, au degré ou à l'heure près, ça lui a suffi.

J'ai bien essayé de mettre les coordonnées, et d'augmenter le champ de recherche au cas où. Toujours rien.
Les valeurs que l'on voit à coté des deux champs correspondent à quoi? Elles sont calculées à quel moment? Il me semble que le bouton Sigma ne fais pas grand chose

Si ton solving a fonctionné, ce que je t'ai entouré doit être accessible (bouton actif) et pas en mode inactif (gris effacé)

@Guimby
Bon j'ai un peu trafiqué le fichier tiff pour y voir plus clair mais j'ai pu résoudre. Voilà un bout de photomètrie Si tu mets 0,6 dans Field Height çà doit aller

1 Tu ouvre ton fichier
2 Tu click sur les coordonnées et tu note NGC2634 (dans mon cas)
Ta pas besoin de toucher à la touche "Sigma".
3 Tu va dans l'onglet stack puis "alignement" et tu saisis les info que Pierre vient de te dire. (Regarde sur ma capture d'écran le cas échéant mais avec ton champs bien évidemment…)
4 Tu click sur solving et ca devrait roulé….Mais pas du premier coup heinnnnn Ce serait trop facile!

Guimby a écrit : ↑

06 janv. 2020, 18:33

Il faudra aussi que je me penche sur la possibilité de faire fonctionner le plate solve dans SC, qui a du marcher une fois, sans corriger ma monture. Mais ce n'est pas le sujet de ce soir

Arobase moi si besoin...

Merci les gars, je viens d'y arriver! Ah ça soulage!
Et effectivement @clouzot , j'utilisait une valeur totalement différente, c'est certainement ce qui me mettais en erreur!

En tous cas merci à tous, vous êtes vraiment efficaces les gars

@mickyman23 je ne vais pas regarder ce sujet ce soir, mais je garde bien ta proposition en tête

Je m'incruste ; je vais tester ça demain, mais j"aimerais comprendre à quoi correspond "field heigh image" ?

Ça correspond au champ (vertical). Soit 0.63° pour Guimby

ok, mais là il n'est pas indiqué ?

alors moi j'ai fait un essai, j'ai chargé un fits image stackée, lancé le solve et il dit qu'il a résolu en 1.2 sec, donc c'est tout bon, mais justement les coordonnées et le champ sont déterminés grace à l'entete fits, par contre que fait on après ?
comment obtient on des annotations et autres ?
Au passage, je fais du @clouzot comme vous pouvez le voir.... le vert est à l'honneur !!!
SI vous savez me dire comment lui donner les bons paramètres pour l'afficher normalement.... pb de paramètres de matrice encore ?

bemo47 a écrit : ↑

06 janv. 2020, 22:13

mais justement les coordonnées et le champ sont déterminés grace à l'entete fits

Tu as une option qui permet justement d'ignorer les coordonnées contenues dans le FITS. Fenêtre de stack, onglet alignement

bemo47 a écrit : ↑

06 janv. 2020, 22:13

SI vous savez me dire comment lui donner les bons paramètres pour l'afficher normalement.... pb de paramètres de matrice encore ?

Déjà, si le FITS est déséquilibré à la base mais dématricé correctement, tu peux lui demander une balance auto Pour tester les patterns, c'est ici que ça se passe Oui, ce soft est une horreur ergonomique. Mais il fait plein de trucs