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mixage Lrgb Ha

Publié : 02 mai 2024, 11:23
par Micmac
Bonjour
J'ai cherché sans succès comment integrer une couche Ha dans mon lrgb avec siril.
si quelqu'un à une bonne recette je suis preneur. Je n'ai pas pix, je dispose de Ps et siril.
voici ce que cela donne sous siril :
lrgb assemblage classique
lrgb.jpg
lrgb.jpg (170.87 Kio) Consulté 3059 fois

avec une couche Ha
ha.jpg
ha.jpg (161.86 Kio) Consulté 3059 fois

après avoir fait neutralisation fdc
neutralisation fdc.jpg
neutralisation fdc.jpg (137.4 Kio) Consulté 3059 fois

mixage Lrgb Ha

Publié : 02 mai 2024, 12:56
par clouzot
Il faut que tu ajustes la luminosité du canal Ha, et idéalement que tu le passes en starless également avant de le mixer au reste

mixage Lrgb Ha

Publié : 02 mai 2024, 13:01
par Fabiolat74
[ytb][/ytb]

j'espère que tu n'as pas de l'arthrose dans les doigts :D :D

mixage Lrgb Ha

Publié : 02 mai 2024, 13:09
par Micmac
Fabiolat74 a écrit :
02 mai 2024, 13:01
j'espère que tu n'as pas de l'arthrose dans les doigt
celui ci j'ai vu mais ce n'est pas je penses adapté a mon cas, il me semble ici qu'il s'agit d'utiliser le Ha en luminance, ce que je fais sans souci avec siril sur les neb

mixage Lrgb Ha

Publié : 02 mai 2024, 13:13
par Micmac
ha.jpg
ha.jpg (201.88 Kio) Consulté 3042 fois
st.jpg
st.jpg (158.04 Kio) Consulté 3042 fois
clouzot a écrit :
02 mai 2024, 12:56
idéalement que tu le passes en starless
le souci c'est que j'ai remarqué à chaque fois que j'ai tenté de passer un gal en starless les détails les plus fin disparaissent, et c'est justement ceux ci qui nous intéressent

mixage Lrgb Ha

Publié : 02 mai 2024, 13:18
par John Mc Burn
Il faut que tu cliques sur ajustement de la luminosité des canaux dans ta fenêtre ici
image.png
Sinon tu crames la couche rouge

L'outil Siril marche bien, mais souvent je prefere faire l'assemblage sous PS pour avoir plus de liberté. Dans ce cas il faut travailler avec les couches alignées, la méthode est simple, tu fais ton traitement habituel par couche dans Siril (avec une camera mono), tu sauves le resultatde chaque couche après empilement en fits, avec le nom qui va bien (genre L/R/V/B/Ha). Jusque la c'est ce que tu fais d'habitude.

La ou ça change, c'est que plutot que de mettre ça dans l'outil de composition rvb, tu prends tes 5 fichiers sauvegardés après empilement, tu les balances dans la fenetre de conversion, et tu les alignes, tu vas donc obtenir une sequence qui contient tes 5 images alignées, et c'est avec ça que tu vas bosser dans PS.

Bon il faudra que je fasse un tuto la dessus, visuellement c'est plus clair qu'a l'ecrit :lol:

sinon comme @clouzot idealement bosse en starless pour le bande etroite, ça evite de faire des etoiles aux couleurs peu crédibles et ça permet surtout de tirer bien plus fort sur la couche en question sans rien bousiller autour.

mixage Lrgb Ha

Publié : 02 mai 2024, 13:47
par Micmac
John Mc Burn a écrit :
02 mai 2024, 13:18
Il faut que tu cliques sur ajustement de la luminosité des canaux dans ta fenêtre ici
Capture d'écran 2024-05-02 134613.jpg
Capture d'écran 2024-05-02 134613.jpg (162.42 Kio) Consulté 3038 fois
ok je suis quand même bien loin de ce que @Fabiolat74 ma sorti


JE DETESTE L'ASTRO........ :shifty: :twisted: :evil:

mixage Lrgb Ha

Publié : 02 mai 2024, 13:56
par Fabiolat74
change de logiciel :D :D

mixage Lrgb Ha

Publié : 02 mai 2024, 14:26
par John Mc Burn
Fabiolat74 a écrit :
02 mai 2024, 13:56
change de logiciel :D :D
Pour quoi faire? Ce n'est pas plus simple avec Pix, loin s'en faut :lol:

mixage Lrgb Ha

Publié : 02 mai 2024, 14:50
par Fabiolat74
@John Mc Burn Nico il est vrai au premier abord pix fait peur , mais maintenant avec les scripts ça va vite et tu vois ce que tu fais avant de valider pour le cas du halrgb exemple ci dessous
image.png

mixage Lrgb Ha

Publié : 02 mai 2024, 20:37
par John Mc Burn
Ce que j'en dis, c'est que le manuel est épais comme une bible, et que c'est 1E la feuille :D Bon je charrie, je n'ai rien contre Pix (même si je ne suis pas fan de ses rendus ultras artificiels reconnaissables au premier coup d’œil sur bon nombre d'images traitées avec, mais pas toujours, quand c'est soigneusement dosé ça passe), c'est juste surdimensionné pour traiter des images issues du VA, c'est un peu comme utiliser une pelleteuse 50T pour enfoncer un clou, et on peut obtenir la même chose avec Siril + un soft de traitement photo gratuit ou non ou l'on voit aussi ce que l'on fait avant de valider ^^.

Après qui peut le plus peut le moins comme on dit, mais pour ma part, je pense qu'avant de claquer 300e dans un soft de traitement, il faut a minima en avoir fini avec tout le boulot en amont, a savoir un suivi irréprochable et une collimation au poil de cul etc... des reglages et une acquisition sans reproches, la ok, ça peut valoir le coup et le cout, surtout si on enquille les heures de pose, et en ce qui me concerne j'en suis encore assez loin :closedeyes:

Après ce n'est que mon avis, que je partage certes avec moi même, mais qui ne vaut pas plus que l'avis de n'importe qui d'autre pensant le contraire!

mixage Lrgb Ha

Publié : 02 mai 2024, 23:55
par Lavinch31
Micmac a écrit :
02 mai 2024, 11:23
J'ai cherché sans succès comment integrer une couche Ha dans mon lrgb avec siril.
si quelqu'un à une bonne recette je suis preneur. Je n'ai pas pix, je dispose de Ps et siril.
Continuum Subtraction via Pixel math dans Siril ( si tu veux comprendre le principe ---> here )


******** A REALISER SUR DES IMAGES STARLESS *********

Concrètement et sans vraiment comprendre ce que tu fais :

1/ tu ajoutes tes fichiers linéaires aux préalables bien alignés et cropés
image.png
image.png (88.29 Kio) Consulté 2994 fois

2/ tu renommes tes variables , histoire de te simplifier la suite
image.png
image.png (33.48 Kio) Consulté 2994 fois
3/ tu ajoutes la formule suivante dans le champ RVB/K

Code : Tout sélectionner

Ha-Q*(R-med(R))
4/ tu te places sur ton image Ha que tu auras passé en prévisualisation "auto ajustement"

Puis dans le champ "Paramètres" tu vas y indiquer une valeur Q
image.png
image.png (88.26 Kio) Consulté 2994 fois

5/ tu vas augmenter la valeur Q petit à petit jusqu'à ce que tu ne gardes que le signal qui t'intéresse ( il faut taper sur entrer pour voir la modif a chaque fois).

mon "sweet spot" semble être autour de 0.3

image.png
image.png (322.58 Kio) Consulté 2994 fois

6/ tu sauvegarde ton image ( n'oublie pas de la repasser en lineaire avant!!)

7/ tu réouvre Pixel math et tu ajoutes ton image fraichement sauvegardée (HaContinuum dans mon exemple)
image.png
image.png (74.86 Kio) Consulté 2994 fois

8/ tu renommes la variable associée en "HaC"

image.png
image.png (62.54 Kio) Consulté 2994 fois
9/tu décoches la case "utiliser une seule expression RVB/K"

10/ tu ajoutes les formules suivante:

dans RVB/K:

Code : Tout sélectionner

R+Q*(Hac-med(HaC))
dans V:
dans B:

Code : Tout sélectionner

B+Q*(Hac-med(HaC))*0.2

image.png
image.png (63.31 Kio) Consulté 2994 fois
11/ tu te places sur ton image HaC

Puis dans le champ "Paramètres" tu vas y indiquer une valeur Q 12/ tu ajustes cette valeur suivant l'intensité que tu souhaites donner à ce boost de Ha
image.png
13/ Après un étalonnage par photométrie
image.png
te voilà avec une image HaRVB que tu vas enregistrer ( toujours en linéaire !!!)

**********On va faire pareil pour la couche de luminance car il serait dommage de ne pas profiter du signal Ha !*****************

14/ tu recoches "Utiliser une seule expression RVB/K"

15/ tu mets la fomrule suivante dans le champs "RVB/K"

Code : Tout sélectionner

L+Q*(HaC-med(HaC))
16/ tu mets une valeur Q sensiblement inférieure à la précedente utilisée pour ton montage HaRVB
image.png
image.png (80.67 Kio) Consulté 2994 fois
te voilà avec ton HA integré dans ta couche de luminance L
image.png
image.png (548.49 Kio) Consulté 2994 fois
17/ tu enregistres ton image ( toujours en linéaire !)

Résultat :

te voilà avec une image HaRVB et une image HaL

il te reste plus qu'à les combiner en continuant le traitement ( renforcement , saturation des couleurs ....) dans ton logiciel préferé . :D

fin

mixage Lrgb Ha

Publié : 03 mai 2024, 00:18
par Micmac
Lavinch31 a écrit :
02 mai 2024, 23:55
Continuum Subtraction via Pixel math dans Siril
SUPER :ave: :clap:

je me doutais bien qu'avec pixelmath il était possible de bidouiller un truc mais avais pas la moindre idée par quel bout prendre le bidule
donc je part sur mes images ha L RGB, je vire les étoiles en mode non lineaire, je fais les stretch, l'alignement des couches, puis je les balancent dans pixel math, je fait ta moulinette, en parrallele je fait un traitement classique sur le quel je vais récup les étoiles

mixage Lrgb Ha

Publié : 03 mai 2024, 00:21
par Micmac
bref en resumé, vous m'avez bien fait comprendre que je suis toujours une bille, en ce qui concerne le traitement (voir l'acquisition)

Merci à tous pour votre temps, il va me falloir six moi pour digérer

mixage Lrgb Ha

Publié : 03 mai 2024, 00:23
par Lavinch31
Micmac a écrit :
03 mai 2024, 00:18
je vire les étoiles en mode non lineaire, je fais les stretch, l'alignement des couches, puis je les balancent dans pixel math
presque .... idéalement avec des images linéaire le résultat n'en sera que meilleurs. MAIS je sais pas si Starnett++ propose le starless en linéaire désormais :doh:

A tester en délinéarisé mais vigilance sur l'équilibre des couches .. c'est pas évident après un stretch .

mixage Lrgb Ha

Publié : 03 mai 2024, 00:27
par Fabiolat74
Micmac a écrit :
03 mai 2024, 00:21
bref en resumé, vous m'avez bien fait comprendre que je suis toujours une bille,
Pas du tout , quand on connais pas ce n'est pas évident , et tu es loin d'être une bille sérieusement , bon maintenant tu as un bon tuto garde bien le lien de coté :D

mixage Lrgb Ha

Publié : 03 mai 2024, 09:39
par Olivier-Fantasy
Lavinch31 a écrit :
02 mai 2024, 23:55
Continuum Subtraction via Pixel math dans Siril ( si tu veux comprendre le principe ---> here )
C'est impressionnant la complexité de la manœuvre ! Impossible de faire par soi-même si on ne connait pas les formules, etc.

On sent qu'on est en plein "astrophoto" ici ! Je me garde ton précieux tuto dans un coin, "ça peut servir" ! Merci :)

mixage Lrgb Ha

Publié : 03 mai 2024, 10:56
par clouzot
Olivier-Fantasy a écrit :
03 mai 2024, 09:39
On sent qu'on est en plein "astrophoto" ici !
Tschuuuut, vous allez réveiller le fantôme :shhh:

mixage Lrgb Ha

Publié : 03 mai 2024, 11:43
par John Mc Burn
@Micmac si ça peut te rassurer, j'ai rien compris :lol: Je ne sais pas utiliser ce truc, si je ne sais pas ce que je fais et pourquoi je le fais j'abandonne très rapidement :ninja:

Cet outil est très puissant, on peut faire n'importe quoi avec, mais la complexité des opérations (ou en tous cas l'impression de complexité avec toutes ces formules barbares) le rend hautement indigeste pour bon nombre d'entre nous... En revanche, ça se scripte, je crois savoir qu'il y a des scripts bien fichus sur Siril pour automatiser ça.

En tous cas merci @Lavinch31