PB Flat Minicam avec une bande sur les filtres L, G, B

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darki
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PB Flat Minicam avec une bande sur les filtres L, G, B

Message par darki » 12 oct. 2025, 14:23

Bonjour,

J'ai un phénomène dont j'aimerais identifier la cause avec mes flats, que je les fasse avec écran à flat maison ou comme aujourd'hui sur le ciel.

Ce ne se voit que sur les filtres L, G et B (pour le R je vois pas vraiment)

Je précise que cette fois, le les ai faits avec l'assistant PLU de NINA (mais c'est pareil sur les flats fait avec Sharpcap)

Flat L
MasterFlat_L.png

Flat R
MasterFlat_R.png

Flat G
MasterFlat_G.png

Flat B
MasterFlat_B.png

Flat Ha
MasterFlat_Ha.png

Flat OIII
MasterFlat_OIII.png

Flat SII
MasterFlat_SII.png

Le problème, c'est que si j'utilise ce flat par exemple sur une calibration et un empilement dans Siril , cette bande apparait sur les images, un peu comme si sur les images, je n'avais pas cette bande avec un contraste différent.

Voila un exemple sur m81 m82 en autostrech vite fait
r_pp_Test_Flat_M81-82_L_stacked_strech.jpg

Le même traitement sans appliquer le Flat donne cela :
r_pp_Test_SansFlat_M81-82_L_stacked_strech.jpg
Dernière modification par darki le 12 oct. 2025, 15:51, modifié 1 fois.

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Olivier-Fantasy
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Flat Minicam avec une séparation sur les filtres L, G, B

Message par Olivier-Fantasy » 12 oct. 2025, 15:50

Bizarre, tu n'aurais pas une fuite de lumière quelque part, durant tes flats ? Par exemple, l'écran à flats qui éclaire une zone par le côté, ce qui se voit sur le flat - mais quand tu prends une image dans le noir, pas de lumière sur le côté, donc image impecc ?

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clouzot
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Message par clouzot » 12 oct. 2025, 15:55

Quel temps de pose unitaire pour ces flats ? On peut penser que c’est du banding (même si c’est un capteur moderne…)

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John Mc Burn
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Message par John Mc Burn » 12 oct. 2025, 16:24

Etonnant ton histoire, est ce que tu as la meme chose sur une brute sans flats ni dark? Quel mode utilises tu a l'acquisition ? Fullres?HDR? Les flats sont fait dans le même mode que les acquisitions?

darki
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Message par darki » 12 oct. 2025, 16:46

Merci à tous de s'être penché sur mon problème

Alors, dans l'exemple que j'ai mis :

Flat fait dans le même mode : Full Res - gain 0, offset 0 et pour les temps d'exposition, j'ai laissé l'assistant flat de NINA s'en occuper pour chaque Filtre en lui donnant comme consigne, Histo à 50% +/- 10% et pour le L il a déterminé 0.01s

Ils ont été faits ce matin de jour et en pointant au zénith vu que cette fois c'est sur le ciel .

Voici 2 brutes sans dark ni flat (enregistrées en png par asiifitviewer) , poses de 90s, gain 90 et offset 25
2025-10-12_03-54-33_L_-10.00_90.00s_0014.png
2025-10-12_01-34-00_L_-10.00_90.00s_0006.png
Pour ce qui est des fuites de lumière, j'ose espérer que la minicam n'en as pas vu que roue à filtre et caméra ne font qu'un, j'ai juste rajouter une bague pour avoir le bon backfocus.

Et puis on le vois pas (ou presque pas) avec le filtre rouge.

Voici aussi une image brute unitaire parmi les 21 que m'a faiute l'assistant PLU, la bande y est aussi
2025-10-12_11-14-54_L_-9.80_0.01s_0010.png
et aussi une image faite dans le passé récent, un soir avec l'ecran à flat, la bande est plus large ...

2025-09-28_18-56-40_L_-10.00_0.02s_0009.png

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Message par Opmc73 » 13 oct. 2025, 01:29

Alors j'ai ça de temps a autre avec ma RAF touptek du RC10T quand j'ai un bug (souvent connectique usb) qui fait que la RAF se met a tourner sans arrêter. Ca fait des truc de ce genre... maintenant je sais pas si c'est ton cas, mais au cas où ecoute voir si tu n'entends pas la roue tourner pendant tes flats ;)

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clouzot
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Message par clouzot » 13 oct. 2025, 16:16

Ok. Peux-tu faire tourner dans SC des poses identiques à celles des flats (10ms) en boucle, mais capot fermé et avec le mini histo en automatique ? Vois-tu un banding similaire sur ces pseudo-bias ?

darki
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Message par darki » 13 oct. 2025, 16:46

clouzot a écrit :
13 oct. 2025, 16:16
poses identiques à celles des flats (10ms) en boucle
Conditions du test : bouchon mis, télescope sous sa bâche (puisqu'il y était déjà).

Avec le Filtre Dark de la roue à filtre (une plaque en plastoc noir)
image.png
Si je vais dans empilement et qu'en plus je NE fais PAS l'éclair sur le grand histo, j'ai ça
image.png
Je si fais l'éclair, ca devient noir comme la première image

Test avec Filtre L enclenché :
image.png
et en mode empilement (qui n'empile rien d'ailleurs vu que pas d'étoiles)
image.png
Et tout ça en oubliant de refroidir la caméra ...

Je vais vérifier si c'est pareil en refroidissant à -10

Bon, me voilà rassuré, c'est pareil à -10°C

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Message par darki » 13 oct. 2025, 16:50

Se pourrait-il que ce soit des défaults sur les filtres ou un mauvais montage ?

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Message par darki » 13 oct. 2025, 17:03

Et pris d'un doute sur des fuites de lumière, je suis allé débâcher, et j'ai les même résultats

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Message par clouzot » 13 oct. 2025, 19:58

Ok, rien que de très normal.

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Earendel
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Message par Earendel » 13 oct. 2025, 20:19

salut darki,
minicam8 ici aussi. J'ai la meme bande qui apparait. Ca n'arrive que si le temps de pose est entre 1ms et 5ms.
En dehors de cette plage pas de problème. Je ne l'ai remarqué que sur des flats automatiquement exposés avec NINA qui
m'a conduit dans cette plage dangereuse de temps de pose. Donc il faut que tu atténue ta source de flat pour atteindre des temps plus longs.
Chez moi à 10ms il n'y a aucune trace.

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Message par darki » 13 oct. 2025, 20:44

merci pour l'info @Earendel , je testerais ça dès que possible, même si ici je suis à 10ms, donc hors de la page que tu indiques, mais c'est peut être différent suivant les lots

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Olivier-Fantasy
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Message par Olivier-Fantasy » 13 oct. 2025, 20:51

Chez moi, les flats les plus courts sont à 200ms... et pour les filtres serrés (genre Ha), c'est plutôt 2500ms... Donc, 10ms et moins, ça me parait bizarre (si j'avais vu ça chez moi, j'aurais vite baissé la luminosité de mon écran ;) ).

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Message par darki » 13 oct. 2025, 21:05

Olivier-Fantasy a écrit :
13 oct. 2025, 20:51
j'aurais vite baissé la luminosité de mon écran
Flat sur le ciel car je pensais que c'était mon écran à flat qui induisait ce problème que je me traine depuis un moment.

Mais pas dit qu'ave l'écran à flat je n'ai pas fait ces temps de pose. Moi, on me dit histo à 50%, je le met à 50% en baissant le temps d'expo si j'y arrive avant de lever mon c.. de la chaise et de sortir pour aller baisser la luminosité :lol:

Il y aurait donc un temps d'expo mini à respecter pour faire les flats ?

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Message par Olivier-Fantasy » 13 oct. 2025, 21:11

darki a écrit :
13 oct. 2025, 21:05
Il y aurait donc un temps d'expo mini à respecter pour faire les flats ?
Aucune idée ;) C'est juste que faire des images de 250ms me parait déjà hyper rapide - mais ça marche, alors je le fais... Mais descendre en-dessous, ça m'est déjà arrivé, car mon écran était bien trop lumineux, et les flats étaient pourris (des reflets partout), donc j'ai vite rabaissé la luminosité pour revenir à des temps "normaux" (pour mes habitudes).

J'imagine que cela dépend du système de chacun. Certains font leurs flats toujours entre 2s et 4s unitaire... Donc, bon...

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clouzot
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Message par clouzot » 13 oct. 2025, 21:26

darki a écrit :
13 oct. 2025, 21:05
Il y aurait donc un temps d'expo mini à respecter pour faire les flats ?
Quand on utilise un écran à flats oui, pour éviter que le scintillement de l'écran entre en interférence avec la "shutter" du capteur. Mais comme tu as dit les avoir aussi faits sur le ciel, je me suis arrêté là.
Sur certains capteurs aussi (les bien connus IMX294 ou 492 mais aussi l'IMX183), mais la minicam est un capteur moderne, je pensais que c'en était fini de ce genre de choses (en tout cas, avec la 2600 je fais des flats à toute blinde sans souci particulier)

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Message par darki » 13 oct. 2025, 22:17

Je viens de refaire les flats avec l'écran à Flat en baissant sa luminosité pour avoir des temps de pose plus importants.

Voici ce que ca donne, ca ma parait bien mieux mais cette fois ils sont super blanc, c'est OK ?

L
MasterFlat_L.png
R
MasterFlat_R.png
G
MasterFlat_G.png
B
MasterFlat_B.png
SII
MasterFlat_SII.png
Ha
MasterFlat_Ha.png
OIII
MasterFlat_OIII.png

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Earendel
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Message par Earendel » 13 oct. 2025, 22:42

ca a l'air très bien. C'est quoi les temps de pose ?
reste à vérifier que le pic de l'histo est entre 1/3 et 2/3 du max (pas la peine de pinailler)

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Message par darki » 13 oct. 2025, 22:54

temps de pose entre 500ms et 2,9s suivant les filtres et la luminosité de l'écran.

Pour l'histo, NINA ajuste pour qu'il soit à 50%

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