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Les caméras astros , courbes caractéristiques, drivers .......

Publié : 10 mars 2020, 10:17
par ouki
Référencement des caméras astros du marché et de leurs déclinaisons (les sous marques dirais je..)
Les logiciels bon y'en as pas des masses......
On va tenter de référencer nos imageurs
Juste le temps de réfléchir la chose mise en page..........
Déjà comme dis @kawa les cams que nous avons...

Les caméras astros , courbes caractéristiques, drivers .......

Publié : 10 mars 2020, 10:17
par ouki
Comment lire ce tableau ?

Hormis les dimensions et autres tailles de pixel, ce qui va donner la performance d'un capteur, c'est :
- son QE : sa sensibilité "vraie", sa capacité à transformer le moindre photon en un signal utilisable
- son bruit, évidemment, mais la valeur est à mettre en perspective avec le fullwell (capacité à engranger les photons sans saturer et déborder sur les pixels voisins). Si une caméra a un bruit très bas mais un fullwell relativement bas lui aussi, sa plage de dynamique sera très faible et la moindre étoile va baver sur les voisines. C'est ce que l'on retrouve sous la valeur "Stops" qui donne la dynamique possible entre le signal le plus faible et le signal le plus fort mesurable par la caméra.


Nom Couleur/NB Cooling Taille (mm) Diagonale (mm) Pixel (µm) Résolution (MPix) Buffer USB QE max Bruit (e-) Fullwell (e-) Stops Mesures
ASI183MC Couleur Passif 13.2 x 8.8 15.9 2.4 20 Non74% 2.27 3964 10.77 Clouzot
Altair 294c ProTec Couleur Peltier 19.1 x 13.0 23.2 4.63 11.3 4 Go76% 5.69 16201 11.47 Clouzot
ASI294MC Pro Couleur Peltier 19.1 x 13.0 23.2 4.63 11.3 256 Mo76% 6.08 16311 11.39 Falconpage
ASI533MC-P Couleur Peltier 11.31 x 11.31 15.97 3.76 9.0 256 Mo81% 1.6 16508 13.3 apo
ASI533MC-P Couleur Peltier 11.31 x 11.31 15.97 3.76 9.0 256 Mo81% 1.5 16318 13.41 sebastien85
ASI224MC Couleur Passif 4.8 x 3.6 6.09 3.75 1.2 Non75% ~1.15 ~4500 ~11.8 pejive
ASI1600MC Couleur Passif 17.7 x 13.4 22.2 3.8 16 Non~60% ~1.6 ~4000 ~11.58 bemo47


Notes :
- Les mesures de bruit, fullwell et stops sont faites au gain unitaire de la caméra.
- La QE est donnée pour sa valeur maximale (généralement dans le vert)

Les caméras astros , courbes caractéristiques, drivers .......

Publié : 10 mars 2020, 17:18
par ouki
Réservé tableau alberic.

Les caméras astros , courbes caractéristiques, drivers .......

Publié : 10 mars 2020, 17:19
par ouki
Schema Benjamin
Donc ça ressemble à quoi ? Premier post, un grand tableau avec les caractéristiques techniques intéressantes, à savoir :
- son nom
- couleur ou NB
- refroidie, ventilée, ou pas
- taille du capteur en mm
- diagonale du capteur en mm
- taille des pixels en µm
- résolution en MPix
- présence d'un buffer USB (pour permettre les rallonges, serveurs Silex et autres techniques de grosse feignasse)

infos plus techniques mais donnant la performance de la caméra au gain unitaire (pour comparer ce qui est comparable)
- le QE (en %) (plus = mieux)
- bruit de lecture (en électrons). Plus c'est faible, mieux c'est
- le fullwell (en e) (plus c'est grand mieux c'est)
- l'étendue dynamique (en "stops", = en bits) (plus grand = mieux)

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Publié : 10 mars 2020, 17:20
par ouki
Yapluka.
-IMX 224

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Publié : 10 mars 2020, 17:20
par ouki
IMX 385

Les caméras astros , courbes caractéristiques, drivers .......

Publié : 10 mars 2020, 17:21
par ouki
IMX 290 MONO.
ET DÉCLINAISONS

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Publié : 10 mars 2020, 17:21
par ouki
IMX 290 MC

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Publié : 10 mars 2020, 17:22
par ouki
Etc. .......

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Publié : 10 mars 2020, 17:56
par clouzot
@ouki j'ai mis une première ligne du tableau avec mes valeurs mesurées (les vraies, pas celles du constructeur)

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Publié : 10 mars 2020, 18:04
par ouki
clouzot a écrit :
10 mars 2020, 17:56
@ouki j'ai mis une première ligne du tableau avec mes valeurs mesurées (les vraies, pas celles du constructeur)
Super mais comment tu fais ça le tableau. ..et je serais bien incapable de faire ce genre de mesure.
De plus je ne veux en aucun cas faire une surcharge de "travail "
:think:
Je ne sais pas si j'ai eu une bonne idée sur le coup.

Pourtant ce serait quand même pas mal pour nos petits nouveaux. .........

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Publié : 10 mars 2020, 18:15
par clouzot
La syntaxe est un peu bordélique. Il faut taper des

Code : Tout sélectionner

[tr]
au début et

Code : Tout sélectionner

[/tr]
à la fin de chaque ligne du tableau, et chaque "cellule" est encadré par des

Code : Tout sélectionner

[td]texte[/td]


Tu peux éditer le message pour voir à quoi ça ressemble, mais c'est vrai que c'est pas génial à écrire

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Publié : 11 mars 2020, 08:09
par Greenood
Ca me parait beaucoup 5.69 en bruit au gain unitaire pour la 294, le mode HCG ne devait pas être actif ?

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Publié : 11 mars 2020, 09:34
par clouzot
Non justement il n'est pas actif au gain unitaire dans les Altair, il ne se déclenche que bien plus haut. C'est un choix du constructeur, apparemment les ZWO et les QHY ne se comportent pas pareil.
Avec ma 294c, le gain HCG est à 900 et là j'ai 1.55 e- de bruit de lecture.

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Publié : 11 mars 2020, 09:46
par Greenood
clouzot a écrit :
11 mars 2020, 09:34
Non justement il n'est pas actif au gain unitaire dans les Altair, il ne se déclenche que bien plus haut. C'est un choix du constructeur, apparemment les ZWO et les QHY ne se comportent pas pareil.
Avec ma 294c, le gain HCG est à 900 et là j'ai 1.55 e- de bruit de lecture.
C'est ce que j'avais cru comprendre, par contre ça fausse un peu le tableau cette histoire, car un non initié dirait que c'est la merde cette cam :mrgreen:
ne vaudrait-il pas mieux donner les caracts pour le gain optimal (qui aurait du être l'unitaire mais bon ....)

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Publié : 11 mars 2020, 10:45
par clouzot
Ben c’est justement ce qui me laisse perplexe avec cette Altair par rapport aux modèles ZWO et autres. Je vais tenter de retrouver d’autres sensor analysis de la chose

Les caméras astros , courbes caractéristiques, drivers .......

Publié : 11 mars 2020, 10:58
par clouzot
Et donc le sensor analysis effectué par Maître Steph sur son site. Quasi identique au mien, avec plein de bruit au gain unitaire et un bon fullwell.

Image

Une analyse de la ZWO294, qui a son gain unitaire plutôt dans les 119 ou 120 (et c'est aussi le gain auquel la caméra switche en HCG, le choix est bien différent chez ce constructeur)
image.png
image.png (484.78 Kio) Consulté 14606 fois
Et pour la QHY, je n'ai pas les courbes ensemble, mais elle fonctionne comme la ZWO, son gain unitaire est autour des 1500 et le switch HCG aussi.
image.png
image.png
Ce qu'on peut en conclure, c'est que je ne pige pas le choix d'Altair de laisser un gain unitaire bien plus bas que le moment où ça switche en HCG. Ils ont dû vouloir privilégier la dynamique mais ça se fait un détriment du bruit de lecture. Je ne sais pas si on peut en conclure que c'est une caméra toute merdique, car le gain unitaire n'est pas forcément LE choix à retenir avec une CMOS, paraît-il. Plein de questions sans réponses...!

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Publié : 11 mars 2020, 12:19
par pejive
Sous réserve que j'ai fait çà correctement, voilà mon sensor analysis sur l' ASI 224
SC224SA.jpg
SC224SA.jpg (76.66 Kio) Consulté 14600 fois

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Publié : 11 mars 2020, 21:50
par clouzot
màj avec la 533 d'apo, et la 224 (merci @pejive )

Les caméras astros , courbes caractéristiques, drivers .......

Publié : 28 mars 2020, 15:31
par clouzot
hop

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Publié : 28 mars 2020, 17:28
par sebastien85
J'avais fait le sensor analysis sur ma 533 si ça peut interesser :

Image

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Publié : 28 mars 2020, 17:41
par clouzot
Merci @sebastien85, je l'ai rajoutée au tableau. C'est intéressant de voir la variabilité du capteur en comparant avec les mesures d'apo (qui sont proches mais pas exactement les mêmes). C'est définitivement une excellente caméra...

Les caméras astros , courbes caractéristiques, drivers .......

Publié : 03 avr. 2020, 21:17
par sebastien85
Bonsoir,

J'ai demandé à un possesseur de l'ASI2600MC Pro sur CN de faire un Sensor Analysis de sa caméra, et il l'a gentiment fait :

Image

On est très proche des valeurs de la 533, ce qui est logique vu que ce sont des capteurs de même caractéristiques mis à part la taille et l'ADC qui passe à 16bits sur la 2600.

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Publié : 03 avr. 2020, 21:24
par Falconpage
La ZWo 294 MC PRO : gain unitaire à 120, bascule en HCG à ce même gain. Dynamic Range de 13 à gain 120
Mon tableau (mesuré le 02/04/2020):
ZWO-294.JPG
Le graph du constructeur :
image.png
image.png (418.79 Kio) Consulté 14447 fois

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Publié : 03 avr. 2020, 22:29
par clouzot
sebastien85 a écrit :
03 avr. 2020, 21:17
Bonsoir,

J'ai demandé à un possesseur de l'ASI2600MC Pro sur CN de faire un Sensor Analysis de sa caméra, et il l'a gentiment fait :

On est très proche des valeurs de la 533, ce qui est logique vu que ce sont des capteurs de même caractéristiques mis à part la taille et l'ADC qui passe à 16bits sur la 2600.
Ce qui est étonnant c'est qu'on n'a pas de gain unitaire avec cette caméra. ZWO conseille d'ailleurs d'utiliser "soit le gain 0, soit le gain 100 (mode HCG)" sans préciser plus.
Du coup je ne sais pas trop quelle ligne utiliser pour comparer ce qui est comparable...