Va de Micmac c9 sur advanced vx zwo 533/385

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Olivier-Fantasy
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Message par Olivier-Fantasy » 10 juin 2022, 13:08

Erwan a écrit :
10 juin 2022, 12:11
Petite question sur le c9 si tu fait 240x9 sur ngc7000 au lieu de l’inverse comme la lulu le rendu sera-t-il le même ou pas vu que le temps total est le même
En attendant que Micmac te donne son idée, je te partage la mienne : toute l'année 2021 (ma 1ère année de VA) j'ai empilé des mini-temps de pose, en pensant que "100 x 10s vaudrait bien 10 x 100s"... et j'ai passé une année à regarder des écrans noirs avec un fantôme d'image à peine perceptible, que je devais traiter ensuite pour faire apparaître ma cible.

Quand j'ai fini par me décider à poser 60s d'un bloc, dès la 1ère image je voyais ma galaxie (le choc !!! après 1 an de galère !!)... Bref, j'en ai retenu un adage : "Si tu ne vois rien à la 1ère image et que tu empiles 1 millions d'images vides, tu auras au final une superbe... image vide !!" :P
Autrement dit, si ça ne sort pas tout de suite, faut modifier les réglages, sinon ça ne sert à rien d'empiler.

Exception faite (je vois les pros me tomber dessus !! :D ) du "lucky imaging" où ils empilent des dizaines d'heures d'images prises en millisecondes (donc des dizaines de milliers d'images sur lesquelles on ne voit rien !!) et au traitement, ils te font ressortir tout ça et ça donne des images incroyables... MAIS... ce n'est pas (du tout) du VA ;) (et il faut un matos bien particulier et sur certaines cibles seulement)

Conclusion et pour te répondre : à mon avis, surtout au C9 à f/6,3... si tu poses 9s, tu ne verras rien. Donc, 240x "j'y vois rien" = "pas grand chose" sur l'image :mrgreen:

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Message par Erwan » 10 juin 2022, 13:28

Ok @Olivier-Fantasy donc à partir du moment où on commence à voir faut trouver le bon ratio entre le moment d’attente pour faire sortir les détails et le temps max que l’on veut faire, je parle bien pour le va pour moi hein pas la photo :D
Donc pour le moment mes réglages me vont bien.
Encore merci

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Olivier-Fantasy
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Message par Olivier-Fantasy » 10 juin 2022, 13:55

Erwan a écrit :
10 juin 2022, 13:28
à partir du moment où on commence à voir faut trouver le bon ratio
Si tu veux seulement faire du VA, en 4 images, tu as 2x moins de bruit... En 16 images, tu en as 4x moins... Bref, en peu de temps, tu vois déjà correctement ta cible. Donc, si tu ne souhaites pas garder de "photo souvenir", tu peux bien changer de cible toutes les 5-10mn ;)

Micmac
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Message par Micmac » 10 juin 2022, 16:14

comme indiqué par @Olivier-Fantasy le rapport signal bruit que tu trouve acceptable sera le juge de paix, sur le c9, perso j'ai décidé de ne pas poser moins de 30s sauf a qlq exception près, cela me permet d'avoir un truc sympa dès la première frame, si mon guidage est raisonnable je pousse souvent les temps d'expo à 60 / 90 ou 120s, au détriment de la finesse des étoiles et souvent avec une légère saturation, en mai j'ai pris le centre du pélican
Micmac a écrit :
18 mai 2022, 02:14
en poses de 120s , j'étais super content du résultat. Sur la petite lulu les erreur de suivis se voient moins du coup j'ai tenté des poses de 4 mn, pour l'instant je me cherche j'essaye de voir ce qui va me convenir le mieux en temps d'expo, gain etc... avec la lulu, la qualité optique est je trouve inférieure au c9. l'expérience me donnera j'espère d'ici qlq jours un protocole qui me conviendra pour le résultat va et post traitement

bon j'en profite pour poster ma fin de nuit
m16 filtre l enhance 22x120s
le résultat me plaît bien
La pièce jointe « m16 22x120s.JPG » n’est plus disponible
une des raisons qui ont motiver l'achat de la lulu / M31
2x120s malheureusement je suis en contrebas d'une route départementale, et le grand champ me permet de choper également un des lampadaire :mrgreen:

La pièce jointe « m31 lampadaire.JPG » n’est plus disponible
j'attends un peu en espérant qu'elle sois suffisamment haute pour m'affranchir de l'éclairage public.
en vain 35x30s
m16 22x120s.JPG
allez on insiste plus, je me tourne vers 7822, mais le jour se lève
m31 lampadaire.JPG
tant pis je remballe

je viens de recevoir mon filtre solaire
m31 35 x30s.JPG
apparemment c'est bien particulier ca moi je vois rien nada

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Fabiolat74
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Message par Fabiolat74 » 10 juin 2022, 17:19

hummm M31 hate de lui dire bonjour avec mon newton également,
Micmac a écrit :
10 juin 2022, 16:14
m16 filtre l enhance 22x120s
elle est superbe

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Message par Micmac » 11 juin 2022, 11:28

après une bien sympathique soirée organisé pour les quelques 2000 bénévoles, je peu ressortir un peu tardivement la lulu.
(J'aurais du faire un peu de pub pour la plus grande manifestation médiéviste, non permanente d'europe ou nous accueillions 15 000 visiteurs/jours sur 5 jours, en fait un peu plus, mais pas le droit de le dire puisque la jauge max est fixée à 15000 :mrgreen:
https://www.grandparc-andilly.com/les-g ... medievales)
bref je constate que nous avons a peu prè tous tapé les même cibles
M27 33x30s filtre uhc
m27 33 x30s.JPG
ic1396 20x120s filtre l-enhance
ic1396 20x120s.JPG
l'iris 17x120s filtre IR cut
iris 17x120s.JPG
ngc7822
11x120s l-enhance
ngc7822 11 x120s.JPG
et une première pour moi, j'arrive pour la première fois à prendre cette petite merveille qu'est M8
du coup je peux pas m'empêcher de lui faire subir qlq expériences.
elle toutefois très basse et entrain de se coucher, je commence à l'ircut elle est à juste 20 degrés
18x60s
m8 18x60s.JPG
15x60s avec filtre OIII
m8 oIII 15x60s.JPG
elle est maintenant à 18 degrés, et l'aube commence à poindre
je prends juste 7x60s au l-enhance
m8 7x60s leh.JPG
je me demande comment je vais traiter ces prises ?
tout mettre dans siril, et dans ce cas qu'elle série placer en premier?
Juste traiter chaque série à part ?
les traiter à part et essayer de les assembler ?
bref de quoi occuper les longues soirées d'hivers

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Message par Micmac » 12 juin 2022, 15:26

lune ou pas on sort la lulu
m13 8x30s ir
La pièce jointe « m13 8x30s.JPG » n’est plus disponible
7142 6x60s je decide que c'est trop petit
La pièce jointe « 7142 6x60s.JPG » n’est plus disponible
6914 à l uhc 4x120s, sa donne rien
La pièce jointe « 6914 a l uhc cela ne donne rien vais repasser en l enhance.JPG » n’est plus disponible
du coup 4x120s au lenhance, on voit mais c'est vraiment petit
m13 8x30s.JPG
puis le pelican 10x180s
m13 8x30s.JPG
6820 8x180s
ngc6914 4x120s.JPG
et je fini avec la trifid a peine au-dessus de l horizon, avec le ciel qui pali décidément les nuits sont trop courtes
26x45s ir cut
ic5070 10x180s.JPG

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Message par Fabiolat74 » 12 juin 2022, 18:35

pret pour un marathon :D belles prises

Micmac
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Message par Micmac » 16 juin 2022, 23:59

comme le matos etait dehors.... mais demain reveil 3h45, donc j'arrête la, sh2-140 que l'on voit pas bcp
13x120s
sh2-140 13x120s.JPG
ah dans qlq jours

Micmac
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Message par Micmac » 30 juin 2022, 00:54

pas de lune et ciel dégagé c'est pas normal, je vérifie si ont est pas entrain de me piquer une bagnole, ou si la maison n'est pas entrain de bruler, mais rien....
Bon je sort la lulu, mais vais rester prudent
petit test sur ic1318
12x60s filtre uhc
ic1318 12x60s uhc.JPG
et puis 12x60s avec le l-enhance.
ic1318 l enhance 12x60s.JPG
je coisi la bulle pour continuer 15x90s avec le l enhance.
je penses que je la préfère au c9, mais elle est toujours sympa à voir.
bulle 15x90s l enhance.JPG

Micmac
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Message par Micmac » 30 juin 2022, 02:26

je suis finalement resté 28x90s sur la bulle
La pièce jointe « 28 x90s l enhance.JPG » n’est plus disponible
suivit de ngc281 9x90s
les lampadaires de la départementale me disent que cela suffit
ngc281 9x90s l enhance.JPG


du coup je vais vers ngc 896
9x90s, mais je trouve qu'il y a la également trop de gradient des lampadaires de la route
ngc896 9 x90s.JPG
je penses essayer m31 ou le cœur pour finir

Micmac
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Message par Micmac » 30 juin 2022, 10:21

finalement je termine par M31
tiens vais essayer des poses courtes, il y a certainement un truc que je fais mal, car sur ce coup la suis pas convaincu,
a 500 ms et 250de gain j'arrive pas a stacker je dois monter un poil le gain et passer a 700ms pour empiler sous sc. et le résultat est pas terrible
1200x700ms
La pièce jointe « 1200 x 700ms.JPG » n’est plus disponible
du coup je passe sur des poses de 20s
m31 6x20s soit 2mn
La pièce jointe « m31 6x20s soit 2mn.JPG » n’est plus disponible
cela se passe pas trop mal jusqu'a 113x20s mais je trouves que cela manque de détails je laisse tourner encore un peu mais après chaque frames je dois me battre avec les courbes qui partent dans tous les sens, il est 4h30 et je me demande si c'est pas lié au fait qu'il fait quasiment jour?
m31 6x20s soit 2mn.JPG

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Olivier-Fantasy
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Message par Olivier-Fantasy » 30 juin 2022, 11:18

Micmac a écrit :
30 juin 2022, 10:21
tiens vais essayer des poses courtes
Oui, mais là, il faut 1/ une cible bien brillante, genre nébuleuse planétaire et 2/ 25000 poses à empiler plus tard, traitées façon astrophoto...

En VA, si ton image ne sort pas tout de suite, tu auras beau l'empiler 1000 ans, tu vois ce que ça donne (surtout à f/6,3 !!)... Et tu vois ce que tu obtiens par contre en 2mn avec des poses normales ;)

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Message par Micmac » 02 juil. 2022, 04:01

pour bien commencer le mois nuit du 01 au 02 juillet.
une petite 101, c'est bizarre de la voir si petite ca change du c9
La pièce jointe « m101 44x45s.JPG » n’est plus disponible
un peu de sharpless pour continuer
Sh2-161 en 10 x180s
m101 44x45s.JPG
sh2-135 avec l ir cut 8 x90s :cry: bon pas terrible
sh2 135 ir cut 8x90s.JPG
la même mais du coup avec le L enhance.
14x90s
sh2 135 14x90s l enhance.JPG
ic1396 20 x60s tjs avec le L enhance
ic1396 20 x60s l enhance.JPG
puis me tourne vers un des mes objectifs Lulu : Ic 1805
mais avec le uhc, c 'est pas terrible 12x60s
ic1805 12x60s uhc.JPG
du coup retour du filtre l enhance
en 12x60s pour la comparaison
ic1805 Le 12x60s.JPG
pour sortir un peu plus de détails 32x60s
ic1805 32 x60s Le.JPG
et pour finir sur le jour qui commence doucement à poindre
M31 30x60s
je la trouve mieux que ma session précédente ou j'avais fait des poses de 20s
m31 30s 60s.JPG

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Message par Erwan » 02 juil. 2022, 04:10

Jolie session et je kif ta ic1396 :clap:

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Message par Olivier-Fantasy » 02 juil. 2022, 12:32

Joli coeur et ta M31 est effectivement bien meilleure ! :clap:

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kaelig
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Message par kaelig » 04 juil. 2022, 20:03

ta M31 est superbe :clap: :clap: une très jolie session.

Micmac
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Message par Micmac » 06 juil. 2022, 23:00

nuit du 05 au 06 juillet
ma lulu est rangée, je ressort le c9.25 avec son rdf, pas de flat, car il fait déja nuit et le tshirt blanc sert plus a rien, et pas de dark
un petit tour par la lune pour s'assurer que tout fonctionne,
lune.JPG
et ben non, seconde victime des chutes du train optique sur la 72ed, la roue a filtre ne fonctionne pas, faux contact au niveau de la prise usb
après une mise en station a l'arrache pour aller voir ma première comète : panstarr en pose de 10s
comete 2.JPG
c2017k2 panstarrs.jpg
puis pour le fun mon premier stack sur m13, en poses courtes et ben finalement c'est trop moche
556x 625 milisec
m13 556 x 625 ms.JPG

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Message par Olivier-Fantasy » 06 juil. 2022, 23:59

Micmac a écrit :
06 juil. 2022, 23:00
une mise en station a l'arrache pour aller voir ma première comète
Top, ta comète ! Et on voit le même "truc" bizarre dans la tête. Ce n'était donc pas un artefact sur mon image. Il y a quelque chose qui se balade "là-dedans" ! ;)

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Message par Micmac » 07 juil. 2022, 00:08

Olivier-Fantasy a écrit :
06 juil. 2022, 23:59
Et on voit le même "truc" bizarre
Me suis posé la question également me demandais si ce truc était pas liée à un gros souci de suivi

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Message par Olivier-Fantasy » 07 juil. 2022, 00:23

Micmac a écrit :
07 juil. 2022, 00:08
Me suis posé la question également me demandais si ce truc était pas liée à un gros souci de suivi
Comme on est plusieurs à l'avoir, je pense que c'est bien un "truc" qui est dans la tête de la comète...

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Message par John Mc Burn » 07 juil. 2022, 04:33

Olivier-Fantasy a écrit :
06 juil. 2022, 23:59
Micmac a écrit :
06 juil. 2022, 23:00
une mise en station a l'arrache pour aller voir ma première comète
Top, ta comète ! Et on voit le même "truc" bizarre dans la tête. Ce n'était donc pas un artefact sur mon image. Il y a quelque chose qui se balade "là-dedans" ! ;)
Il n'y a rien de bizarre la dedans, une comète ça se shoote rapidement, car ça se déplace (et vite) par rapport aux étoiles, le "truc" bizarre c'est juste un gros filé sur le noyau, en 4mn ça passe, au dela ça file, cumuler plus longtemps ne sert a rien, sauf si on fait une registration sur la comete après coup avec Siril par exemple, la comete sera nette, mais les étoiles auront un filé ;)

Quand on shoote une comète, on a le choix entre faire une registration sur les etoiles, ce qui limite fortement le cumul si on veut garder la comete nette et sans filé, ou bien aligner sur la comète en laissant filer les etoiles. Il existe aussi des techniques de doubles registrations, etoile + comète mais la on rentre dans de la tambouille qui s'apparente plus a du photomontage :ninja:

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Message par Micmac » 07 juil. 2022, 10:26

Micmac a écrit :
02 juil. 2022, 04:01
Il n'y a rien de bizarre la dedans, une comète ça se shoote rapidement
Ok merci pour l’information, avait bien l’impression que cela n’était pas naturel ou normal, du coup avec la mes bancale, j’ai des filé des deux côtés :mrgreen:
Dis moi, en réduisant les temps d’exposition unitaire a 2/3s, sur 30s par ex et en renouvelant l’opération plusieurs fois, pour re empiler par ex. 10 x30s sous siril. Est il possible de limiter cet effet?

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Message par Micmac » 07 juil. 2022, 11:03

fait un flat au t-shirt vers 19h sur le ciel, et juste un nouveau dark de 30s, mais quand je les ai intégré dans siril, j'obtients des images noires. c'est avec une certaine appréhension que je les utilises pour cette session va, comme c'est le seul dark dont je dispose pour l'instant il va me servir pour toutes les durées d'exposition de la soirée :ninja:
une petite iris uniquement avec l ir cut, puisque la raf refuse obstinément de fonctionner, (me suis acheté un petit fer a souder ce matin, et vais voir si une liaison du port usb est cassée je vais essayer de la souder, deux grande première pour moi ca va être ma première tentative de réparation de roue a filtre et ma première soudure.... comme je me fais super confiance après le tuto soudure que je viens de regarder, j'ai commandé une nouvelle RAF.)
bref voici notre iris 91x30s, j'ai attendu d'avoir suffisamment de satellites avant de topper le stack
La pièce jointe « 91x30s iris.JPG » n’est plus disponible

sur le fil de @John Mc Burn , je pique sans vergogne ngc6765
bon la mienne est nettement moins agréable à regarder.
14x60s
ngc6765 14x60s.JPG

un petit tour chez une copine que j'avais mitraillé sous toutes les coutures l'année dernière, mais qui me semble ce soir sans intérêt :naughty:
en 21x30s
Capture.JPG 21x30s.JPG
après avoir testé hier m13, sans dof en poses de 600ms, ca me fais un peu peur je me dis que mon ordis va tourner une bonne heure pour empiller et traiter les 600 fits de 18 méga.
je monte le temps d'expo a 2s pour m92, en plus avec un mdark de 30s avec un autre gain, me dis que si j'ai le courage, je ferais demain des darks adapté pour le traitement siril.
M92 209x2s
m92 209 x2s.JPG
pas encore très tard mais suis un poil crevé, vais arrêter sur cette AG

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Message par Fabiolat74 » 07 juil. 2022, 13:29

sympa l iris :clap:

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