Observations de Robot_Boy

[Robot_boy]

Les premiers résultats avec l'ASIAIR Plus, pas plus d'une trentaine de poses empilées (30s par pose) et un peu de retouche sur snapseed directement sur la tablette qui sert à piloter l'ensemble. Darks, bias et flat sont intégrés directement par le soft de l'ASIAIR.

Si vous avez des commentaires n'hesitez pas

[ouki]

Perso j'aime bien p'tet travailler la mise au point et snapspeed ben pas trop fan

[clouzot]

Bravo pour ces débuts !

Comme Ouki : bosser un peu la MAP, il reste un peu de marge. J'avais proposé ici-même un masque de Bahtinov pour l'EvoGuide50ED, à imprimer soi-même ou à faire faire en ligne
viewtopic.php?f=18&t=1670&hilit=Bahtinov

Sinon, à quel gain travailles-tu avec cette 224 ? Sa capacité en dynamique (full well) est limitée certes, mais tu peux probablement dépatouiller un peu ces étoiles saturées et gratter un peu de détail dans les hautes lumières.

Enfin, pense à noter le temps de pose que tu utilises et le nombre d'images empilées. Ca nous donne aussi des idées sur ce que tu as mis en oeuvre !

[Robot_boy]

J'ai fait la mise au point avec un masque dédié et c'est centré au niveau aigrettes, il y a moyen de faire mieux pour la mise au point? Sachant que je fait la mise au point en réglage manuel.

J'ai laissé le gain par défaut à 134

Le temps de pose c'est systématiquement 30 secondes et en moyenne entre 20 et 30 poses mais je noterai ça en détail la prochaine fois

Snapseed c'était la solution simple qui fonctionne sur la tablette, le reste du temps je suis sur chromebook et ça n'aide pas niveau appli :/

[Olivier-Fantasy]

Snapseed c'était la solution simple qui fonctionne sur la tablette, le reste du temps je suis sur chromebook et ça n'aide pas niveau appli :/

T'inquiète, tu n'en as pas besoin pour du VA : c'est de l'observation directe. Si tu bidouilles tes images, tu peux, pas de souci, mais tu le fais forcément après, donc ça modifie ton image de base et nous, on ne sait plus ce que tu as réellement observé (donc pas possible de te donner de bons conseils).

Les copies d'écran faites pendant que tu stackes, ça c'est bien (donc avec les paramètres visibles à l'écran) Et, à la fin, ton "save as seen" : l'image telle que vue à l'écran (sans les paramètres sur l'image, mais tu peux nous écrire les détails : la cible, le temps de pose total, les poses unitaires, filtre s'il y en a, etc.).
Et pourquoi pas, ton image bidouillée ensuite, dessous, si vraiment rien ne sort à l'écran... (en précisant ton logiciel et les éventuelles retouches, pourquoi pas).

[Robot_boy]

C'est noté, la prochaine fois je note bien les temps et surtout le nombre de pose et surtout je poste aussi mes originaux

Vous pensez quoi de la 224? Vous recommanderiez quoi pour la 50ED en non refroidit?

D'après vous il faut combien de poses et de quelle durée pour voir les nébuleuses telles que celle dans la constellation du cigne?

[Olivier-Fantasy]

Vous pensez quoi de la 224? Vous recommanderiez quoi pour la 50ED en non refroidit?

La 50ed a une très courte focale, donc "théoriquement", il te faudrait des petits pixels... et la 224 a des gros pixels
Du coup, tu as un échantillonnage très en dessous ce que tu pourrais : 3,2" au lieu de 1" recherché... cela veut dire que tu pourrais avoir une FWHM / qualité de ciel à 9,6 avec ta caméra (on compte 3x la résolution)... et le ciel en France est plutôt dans les 3 ou 4" (ou mieux !!) - pour être à 9,6 je n'ai jamais vu ça, mon pire était dans les 6-7... et on n'y voyait plus grand chose. Bref, pour dire que tu n'as que très peu de détails, grosso modo.

Avec une 290, pas récente, ton échantillonnage serait un poil mieux (2,47"), pour un cadrage équivalent... Et si tu passais sur une 485, tu aurais même carrément encore plus de cadre :

Et avec la Player-One 585, la caméra non-refroidie la meilleure en ce moment (et au même prix qu'une 485, car en promo pour son lancement), tu as un chouïa plus de cadre, mais surtout une caméra encore plus sensible :

Voilà

[Robot_boy]

Donc, pour rester chez zwo et en non refroidie, c'est la 485 qui serait recommandée ?

[clouzot]

Donc, pour rester chez zwo et en non refroidie, c'est la 485 qui serait recommandée ?

Ce serait un bon choix, oui. Il y a trois ans je t’aurais recommandé la 183MC pour cet usage, mais la 485 se comporte beaucoup mieux

[Robot_boy]

C'est bête comme question mais si le champ est plus grand, tout va sembler encore plus petit à l'image non?

[Pdedeurwaerder]

Je dirais que ça a son charme, souvent..

[Robot_boy]

Je crois qu'on a déja échangé sur facebook et c'est à cause de toi que j'ai pris une base equatoriale et l'asiair

Du coup je me demande si le passage à la 485 sans le field flatener est une bonne chose...

[Pdedeurwaerder]

Mea culpa
Sans le field flattener, ça doit le faire, j’ai sauté dessus par sécurité et surtout de peur d’une pénurie…

[clouzot]

De mémoire le champ utile sans correction est vraiment limite. Une 290/462 oui ça passe. Une 485, chuis pas sûr-sûr

[Olivier-Fantasy]

C'est bête comme question mais si le champ est plus grand, tout va sembler encore plus petit à l'image non?

En fait, regarde ta résolution : si tu es à 1" sur un timbre poste ou 1" sur une grande surface, tu es toujours à 1"... Ta grande image avec ta galaxie toute petite au milieu, tu pourras zoomer et la voir avec la même définition... Par contre, avec un petit capteur, tu es coincé : impossible de "dézoomer" pour faire loger la "Tête de Cheval", la nébuleuse d'Orion ou les Pléiades (ou M33, M31)... bref, les plus grosses cibles.

Comme disent les marins bretons : "Trop n'a jamais manqué" Ou si tu veux : "Qui peut le plus, peut le moins".

C'est pour ça qu'une caméra grand champ est toujours plus chère, car elle te permet de tout faire : les petites cibles, les moyennes, les grandes... (si sa définition est correcte par rapport à ta focale)
1" sur un timbre poste ou 1" sur une télé 160cm, c'est 1"

Après, grand champ = (comme le dit l'Inspecteur) faut que ton champ soit correctement corrigé partout (sinon, tu vois grand, mais tordu sur les bords, ce qui est bête).

Mais bon, "grand champ" d'une 533 par rapport à une 290, ça reste faisable (ce n'est pas si grand que ça + le prix reste abordable).
Mais "grand champ" d'une 2600, c'est moins courant, car 1/ très cher à l'achat (déjà ça calme) et 2/ super exigeant car si grand que tout doit être parfait...

Donc, quand on parle de "grand champ", c'est en sous-entendant une caméra raisonnable (question budget, donc taille du champ, donc exigence technique)

[clouzot]

Comme disent les marins bretons : "Trop n'a jamais manqué" Ou si tu veux : "Qui peut le plus, peut le moins".

De toute façon, la base en VA c'est un tour mort et deux demi-clés

[Robot_boy]

Suite à vos conseils je suis passé sur une ASI 485 avec le correcteur de champs et le filtre IR/UV.

Darks et bias réalisés à l'arrache et pas de light, poses de 30 secondes.

M17 featuring un morceau d'immeuble:

Capture d'écran:


Image sauvegardée:



M97 qui a du mal à sortir:

Capture d'écran:


Image sauvegardée:



Puis forcément un test sur M27



Quel gain recommanderiez vous?

Quel serait l’intérêt, s'il y en a un, de remplacer le filtre IR/UV par un CLS?

Dans l'ensemble ça me semble un peu sombre :/ mais le gap avec la 224 est incroyable

[pejive]

Je te déconseille le filtre CLS (sauf si tu en as déjà un); j'ai souvent eu des reflets bizarres avec ce genre de filtre...
Pour le gain tu peux tester 150 à 250, mais il est préférable de ne pas trop l'augmenter

[Robot_boy]

J'en ai un que j'avais pris pour tester à l'époque sans jamais le remonter par la suite...

[Olivier-Fantasy]

Quel serait l’intérêt, s'il y en a un, de remplacer le filtre IR/UV par un CLS?

Je pense qu'il faudrait surtout voir avec quelqu'un qui connait le système Asiair comment on fait pour régler l'image (si c'est possible !), par exemple pour mieux faire ressortir ta M97.

[ouki]

Quel serait l’intérêt, s'il y en a un, de remplacer le filtre IR/UV par un CLS?

Je pense qu'il faudrait surtout voir avec quelqu'un qui connait le système Asiair comment on fait pour régler l'image (si c'est possible !), par exemple pour mieux faire ressortir ta M97.

Suis assez d'accord p'tete que @Pdedeurwaerder pourrait regarder il maîtrise bien la 485/asiair.
Il me semble que l'histo pourrait être resserrer un chouilla.

[Robot_boy]

Comment faire sortir les détails des filaments?



(100 poses - 30s - Gain 100)

[Robot_boy]

sinon le reste des observations d'hier soir (60 poses - 30s - Gain 100) - M16 et M17

[ouki]

Je trouve les résultats vraiment pas mal du tout

[Olivier-Fantasy]

Comment faire sortir les détails des filaments?

Comme déjà dit : en trouvant comme régler l'image dans l'Asiair (perso, je ne sais pas faire : à compter que ce soit possible )...

Sinon, rajouter le contraste après coup (et un brin de denoise, tant qu'on y est). Mais sur les voiles, rien ne faudra un filtre adapté et des poses de 60s.
(et améliorer la mise au point et trouver comment virer le chromatisme)