Aide collimation RC 8 TS

[Phil49]

Tu dois avoir 3 vis à 120 degrés qui frottent gras tout en laissant tourner le PO. Elles ont probablement des extrémitées en plastique. Plus la vis de blocage que tu mentionnes.
Si tu laisses du jeu au niveau des 3 vis pour pouvoir tourner, ça te fout le tilt en l'air à la vitesse de l'éclair. Mon conseil: commence par les resserrer histoire d'éliminer tout jeu, quitte à ne plus pouvoir tourner cette bague. Pas comme une brute non plus. Serre aussi la vis de blocage et n'y touche plus.

Bonjour Laurent,

Oui, c'est exactement ce que j'ai fait ce matin, je l'ai serré, mais je vais voir si je ne l'ai pas trop fait.

Pas comme un bourrin je te rassure, mais je vais revérifier.

Quand on utilise ce bouton, tu as raison, on peut faire la rotation dès qu'il est dévissé ; bien pratique quand même pour las cadrages comme tu le dis à défaut d'un rotateur de champ ; et dès que l'on serre on sent que effectivement cela se verrouille comme s'il y avait deux degrés de liberté donc cela doit correspondre à ce que tu indiques pour les vis.

Tourne la caméra lors du cadrage.
Au moins tu peux sentir ce que tu fais en plaquant la caméra et en serrant progressivement les 3 vis du serrage annulaire.

C'est ce que je vais faire ce soir, mais tu sais, cet espèce d'adaptateur au coulant 2'' que je dois visser devant mon D.O, je ne l'aime pas car il est trop "tourmenté" et j'ai des doutes sur sa façon de se positionner dans le P.O !

Adaptateur coulant 2''.jpg (30.83 Kio) Consulté 1712 fois

Sur la photo, en 1 ce bourrelet n'et pas vraiment pratique et en 2 le décrochage pas top, mais normalement le fut du P.O est assez court je ne pense pas qu'il soit encore en contact quand l'adaptateur est complètement rentré.

C'est quand même bête qu'il subsite ce doute pour le secondaire, lié à l'utilisation du microscope Taka et peut-être à ta vision atypique.

Bon alors ne t'embête pas j'ai pris des photos pas trop mal, pas simple avec le smartphone mais qui sont assez fidèles.

Quand j'ai remis le RC sur mon plan de travail, je voulais voir comment s'était positionné le primaire avec mes réglages en aveugle du primaire hier soir.

Quand je dis en aveugle, je veux dire que le donut a été réglé du mieux possible mais compte tenu de la position de départ des disques dans le Taka, ce n'est clairement pas la même position !

Voici ce que j'ai découvert au début :

Taka 1 10072022.jpg (29.89 Kio) Consulté 1712 fois

J'ai donc repris le réglage du secondaire pour essayer d'affiner, et j'ai obtenu cela au final, la différence n'est pas vraiment visible ici, je l'ai plus sur le TSRCKOLLI (désolé pour la qualité de l'image il faut grossir une image de smartphone, mais on voit bine le reflet au centre pour le réglage du secondaire) :

TSCRCKOLLI 10072022.jpg (37.24 Kio) Consulté 1711 fois

Voici l'image au Taka à la fin, mais la différence est moins perceptible :

Taka 2 v2 10072022.jpg (35.19 Kio) Consulté 1712 fois

J'ai également jeté un coup d'œil à titre indicatif au niveau du laser et son reflet dans l'œillet du secondaire (je sais on s'en fiche, mais c'est juste pour l'info) :

Laser 10072022.jpg (44.69 Kio) Consulté 1712 fois

On voit qu'il tape en plein dedans.

Voilà, avant que tu ne postes ta réponse je me posais la question, tout est correct en apparence en collimation de jour, même le Cheshire me donne un reflet de lui pile au centre.

Je me tâtais pour savoir si je refais une nuit tel quel et on regarde ce que cela donne ou si tu penses que de toute manière qu'il me faudra mettre la bague de tilt et je la mets de suite mais au neutre !?

Perso je serais plus pour refaire un test ce soir tel quel, après avoir bien vérifié le serrage du bouton du dessus du P.O évoqué plus haut, et je peux tenter de faire en cours de session des rotations de la camera uniquement avec le serrage de l'adaptateur de coulant 2'' devant mon D.O et les 3 vis du P.O.

Merci pour ton avis Laurent

Philippe

[Phil49]

Bonjour,

Finalement, j'ai opté pour la progressivité.

j'ai simplement fait une nouvelle session après avoir vissé la vis de rotation du P.O, j'ai vérifié que je n'avais pas de jeu au niveau de ma chaine optique et je suis reparti pour un tour.

P.A avec l'ASIAir, le plate solve qui m'oblige à augmenter le gain de ma caméra depuis quelques soirs, curieux, mais ça finit par passer.

Goto vers Alioth, MAP (EAF toujours décalé de quelques dizaines de pas) et défocalisation :

Etoile en extra focale :

En intra focale :

Laurent tu posais la question : est-ce que l'anneau bouge quand je passe de l'extra focale à l'intra focale, j'ai vérifié hier soir, oui, mais vraiment un chouia !

On voit qu'en extra focale cela semble correct pour la bande sombre, par contre, en intra focale, il y a besoin de jouer sur la vis de 14h00.

Dans ce cas de figure, comment faire, car si je joue sur la vis en intra je vais décaler en extra qui est correct !?

J'ai pris ensuite 20 photos de 1 sec mais cette fois-ci de IC 1318 A qui dispose de plus d'étoiles.

J'ai ensuite fait un stack.

J'ai une image stackée à 1 sec gain unitaire et une autre gain poussé à fond.

Les images ont été déposées ici :

- https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing

Voici le lien direct vers la version stackée des 20 expos à 1 sec gain à fond :

- https://drive.google.com/file/d/1krrpcR ... p=sharing

L'analyse de l'image fait hélas encore ressortir du tilt, moins qu'hier (env. 20%) mais trop encore (16/17%).

Light_IC1318A_1.0s_Bin1_294MC_gain390_20220710-234741_-10.0C_0001.fit, 1 canal(aux), 4144x2822 pixels
07:37:30: Étoiles: 45, Moyenne tronquée[FWHM]: 6.21, Tilt du capteur[FWHM]: 1.08 (17%), Aberration hors axe[FWHM]: 2.37

PSF IC1318A 23h16.jpg (20.02 Kio) Consulté 1686 fois

07:39:25: Lecture du fichier FITS : Light_IC1318A_1.0s_Bin1_294MC_gain390_20220710-231607_-9.4C_0001.fit, 1 canal(aux), 4144x2822 pixels
07:39:41: Étoiles: 38, Moyenne tronquée[FWHM]: 4.39, Tilt du capteur[FWHM]: 0.70 (16%), Aberration hors axe[FWHM]: 2.16


Voici l'analyse Pixinsight d'une brute de 60 sec( pas 1 sec car étoiles moins visibles même gain fond) :

Analyse Pix IC1318A 60 sec 10072022.jpg (34.18 Kio) Consulté 1683 fois

Pourtant visuellement et globalement, l'image semble pas trop mal, mais hélas, l'analyse est sans appel !

Mais à y regarder de plus près, s'agit il bien que de tilt ?

N'y aurait-il pas aussi du BF ?

On voit les étoiles orientées dans des sens différents j'ai l'impression, non (ci-dessous une brute de 120 sec) ?

Analyse Pix IC1318A 120 sec 10072022.jpg (227.66 Kio) Consulté 1681 fois

Je suppose que je n'ai pas le choix et que je vais devoir passer par la bague de tilt !?

Philippe

[Phil49]

Re

J'ai poursuivi l'ouverture des photos prises hier soir et je les ai passées au PSF de SIril.

Bizarrement, une photo prise dans la série au delà de 1 sec (120 seconde pour celle-ci), et sans avoir touché à la chaine optique, ressort avec un tilt nettement inférieur !

PSF IC1318A 120 sec.jpg (24.4 Kio) Consulté 1675 fois

17:49:19: Lecture du fichier FITS : Light_IC1318A_120.0s_Bin1_294MC_gain190_20220710-233804_-10.0C_0002.fit, 1 canal(aux), 4144x2822 pixels
17:49:39: Étoiles: 207, Moyenne tronquée[FWHM]: 4.94, Tilt du capteur[FWHM]: 0.60 (12%), Aberration hors axe[FWHM]: 1.75

Dans Pix ce n'est pas forcément flagrant :

Analyse Pix IC1318A 120 sec.jpg (239.31 Kio) Consulté 1675 fois

Voici l'image ouverte dans Pix :

Mieux encore, une des dernières images, une de 180 sec indique cela au niveau de la PSF :

PSF IC1318A 180 sec.jpg (29.61 Kio) Consulté 1675 fois

Light_IC1318A_180.0s_Bin1_294MC_gain190_20220710-234150_-10.0C_0001.fit, 1 canal(aux), 4144x2822 pixels
18:04:05: Étoiles: 232, Moyenne tronquée[FWHM]: 5.19, Tilt du capteur[FWHM]: 0.46 (9%), Aberration hors axe[FWHM]: 1.63


Pix voit cela :

Analyse Pix IC1318A 180 sec.jpg (241.1 Kio) Consulté 1675 fois

Voilà limage dans Pix :

Bizarre...

J'avoue que je suis dubitatif et je ne sais pas trop quoi penser...

Si des poses arrivent à diviser le tilt par 3 sans intervention sur la chaine optique et de surcroit sur des temps de poses de plus en plus long, ce n'est pas cohérent !?

Normalement le tilt devrait être a minima indique voire supérieur, non ?

Ou alors, l'hypothèse du backfocus est peut-être plus cohérente ?

D'ailleurs on voit bien dans les analyses de Pix des étoiles qui s'étirent dans les coins en diagonale !

Mais peut-être que je me trompe...

Philippe

[clouzot]

@Phil49 souviens-toi : on ne peut rien conclure quant à la collimation ou au tilt avec des poses aussi longues. Le bruit du seeing et de suivi vont oblitérer les petites diffs qu’on mesure.

Si tu veux absolument avoir des images de 180s, à la limite tu fais un stack de 180x1s, mais sinon reste à 1-2s

[Phil49]

Si tu veux absolument avoir des images de 180s, à la limite tu fais un stack de 180x1s, mais sinon reste à 1-2s

Ce que j'ai fourni dans mon premier post ce matin !

J'ai pensé à vous et à Laurent surtout qui a du mal à ouvrir mes liens sur GDrive !

Là j'attends juste un avis des experts, je gamberge en attendant pour essayer de comprendre ou de voir si je dois ou non remettre cette foutue bague de tilt ou si on me dit qu'il y a encore quelques petites choses à vérifier encore avant cela !

Si je dois mettre la bague de tilt, il me faudra tout recommencer à zéro (pas d'angoisse sur ce point, maintenant je suis plus serein), mais du temps...

De toute façon Laurent semblait dire que c'est quasi incontournable

Bon, en plus, on va commencer j'imagine à tomber sur la période des départs en vacances !

Perso je ne partirai pas beaucoup, donc à part quelques jours en famille...

Philippe

[spica2000]

oui pour analyser ton tilt il faut des images en poses courtes, gain à fond.
si ça suffit pas pour voir les étoiles des coins, tu empiles une dizaine d'images.
Perso, je préfère des stacks de poses courtes aux poses courtes unitaires et voici pourquoi:

1) j'ai remarqué que les analyses de tilt chiffrées varient pas mal d'un cliché à l'autre ( je ne sais paq pourquoi; peut-être la turbu).
2) donc il faut faire une moyenne (ce que fais le stack)
3) ce qui compte c'est le rendu final. Or mes images sont des empilements.

Tant que tu ne mets pas de réducteur ni de correcteur, il n'y a pas de backfocus à régler, puisque le backfocus est la distance entre réducteur/correcteur et le capteur de la caméra.

Pour régler le tilt, il faut effectivement la bague de tilt.
Je ne connais pas très exactement ton modèle de RC ni ta bague de tilt mais j'ai lu ici ou là, que sur les RC GSO il est parfois proposé une bague de tilt qui ne permet pas l'accès aux vis de collimation du primaire. Si c'est le cas, pas pratique.

Anticipons aussi un peu.

Une fois monté le réducteur, il est à craindre que la bague de tilt fasse bouger tout le train optique dont le réducteur. Si c'est bien le cas, ça me semble une mauvaise idée. Je m'explique:

On fait la collimation du primaire train optique monté en regardant ce qui se passe au centre de l'image. Quand c'est bon, on a aligné les axes optiques du primaire et du réducteur justement.
Passons à l'étape réglage de tilt. Elle consiste maintenant à régler la perpendicularité du capteur à l'axe optique. Donc il faut toucher à l'angle de la caméra, sans toucher l'axe optique précédemment réglé.

Pour ce faire un intercale une bague de tilt entre caméra et réducteur mais pas avant le réducteur. Une bague de tilt qui fait l'unanimité c'est le CTU de Gerd Neumann, ici:

https://www.gerdneumann.net/english/ast ... g-unit.htm

Pour résumer, tant que tu n'as pas de réducteur, tu peux mettre la bague de tilt n'importe où, toutefois en évitant de bloquer l'accès aux vis de collim du primaire.
Une fois monté le réducteur, on intercale le CTU entre réducteur et caméra. Voir photo du lien précédent.

[spica2000]

Pour revenir aux généralités de déformations des étoiles dans les coins:

Il en reste un peu même sur un RC sans correcteur, ce d'autant plus que le capteur est grand.

Dans l'hypothèse où tout est pour le mieux au centre (étoiles rondes, primaire collimaté, map ok), les causes de déformations dans les coins sont multiples:

1) tilt du capteur
2) mauvaise collimation du secondaire
3) mauvaise distance secondaire/primaire (spécifique aux RC),
4) mauvaise distance réducteur/capteur (quand le réducteur est monté).


1 et 2 provoquent un déséquilibre entre les 4 coins.
3 et 4 provoquent une déformation équilibrée sur les 4 coins.

Ca fait beaucoup de paramètres et il est difficile de savoir en regardant les images lequel des paramètres est mauvais. Souvent les paramètres mélangent leurs effets, ce qui complique la donne.

Du coup, il n'y a pas d'autre choix que de régler les paramètres un par un avec méthode.

on considère que le secondaire est centré et à la bonne distance du primaire d'usine.
on commence sans réducteur car si on ne sait pas faire sans, ça sera pire avec.
on règle la collim du secondaire.
on finit par le tilt.

je sais qu'il subsiste un doute quant à la collim du secondaire car tu as du mal à utiliser le microscope Taka.
Mais du coup, on fait le tilt pour voir ce que ça donne et aviser s'il faut ou non reprendre la collim du secondaire.

En gros on commence par ce qu'il est le plus simple de faire dans ton cas.

Ensuite on avisera.

Ce qui permettra d'aviser:

1) des stacks en poses courtes gain élevé avec Map faite au centre au Bahtinov avec le tilt réglé du mieux que tu peux. L'image du stack, des 4 coins+centre et mesure du tilt, comme tu sais faire.
2) quand c'est fait, tu défocalises un peu (moins que pour régler le primaire) afin d'avoir au centre de l'image des étoiles épatées avec un petit rond noir au centre des étoiles et dans les coins des étoiles en forme de croissant. Pareil, un stack de 10 poses de 1s. Image des 4 coins plus le centre.

Ca complétera l'analyse si besoin.

[Lavinch31]

Une fois monté le réducteur, il est à craindre que la bague de tilt fasse bouger tout le train optique dont le réducteur.

C'est pour ça qu'on fait la collim dès le départ avec la bague de tilt M90. ( pour vérifier la coaxialité entre axe du focuser et axe mécanique du secondaire) et on n'y touche plus du tout.

le CTU en dessous de l'APS-C je suis pas convaincu de son utilité ( peut etre avec une 294 a la rigueur si on a aligné la mécanique comme un goret )

[spica2000]

Une fois monté le réducteur, il est à craindre que la bague de tilt fasse bouger tout le train optique dont le réducteur.

C'est pour ça qu'on fait la collim dès le départ avec la bague de tilt M90. ( pour vérifier la coaxialité entre axe du focuser et axe mécanique du secondaire) et on n'y touche plus du tout.

le CTU en dessous de l'APS-C je suis pas convaincu de son utilité ( peut etre avec une 294 a la rigueur si on a aligné la mécanique comme un goret )

bien d'accord.
Mais je ne sais pas ce que @Phil49 a comme taille de capteur.
Je vais pas relire tout le post pour savoir...

[Phil49]

bien d'accord.
Mais je ne sais pas ce que @Phil49 a comme taille de capteur.
Je vais pas relire tout le post pour savoir...

Bonjour Laurent et @Lavinch31

Je vous réponds en détail à ma pause dej !

@laurent : content que tu sois encore là, j'avais peur que tu sois parti en vacances (ce qui arrivera forcément dans les semaines à venir je suppose ! ).

Dans ce cas je serais passé à ma lunette mais comme je me posais plein de question sur l'étape suivante, bague de tilt ou pas, ce sera plus simple.

Je vous détaille cela tout à l'heure.

Philippe

[kaelig]

Salut, je suis vraiment impressionnée par les progrès réalisée donc, c'était en grande partie le PO

Comme tu le sais, j'ai également fait un changement de PO et je suis aussi dans cette phase. Tu peux lire la réponse de Paul à mes interrogations sur l'interprétation des résultats avec CCDinspector:

https://ccdware.infopop.cc/topic/need-h ... 5785792658

Les outils d'analyse ne sont que des outils d'analyse, ils ne sont pas l'évangiles car ce ne sont que des analyses mathématiques. Il y a un moment, on chasse le dixième de pixel et c'est
complètement inutile et contre-productif.

Pour le tilt, j'utilise depuis la semaine dernière le réglage du tilt au centre & aux quatre coins au Bathinov. Laurent utilise aussi cette méthode.

https://aiastro.wordpress.com/2019/01/2 ... djustment/

et le post de Jean-Marc sur ce sujet:

http://www.astrosurf.com/topic/147381-l ... e-comment/

Le juge de paix, ce sont les images réalisées ... si elles sont correctes en zoomant, c'est bon. Il y aura toujours des petits défauts, car on n'a pas du matos de niveau pro.

Le plus important, c'est de trouver la méthode adaptée à son outil et de s'y tenir si le résultat est satisfaisant et reproductible.

[Phil49]

1) des stacks en poses courtes gain élevé avec Map faite au centre au Bahtinov avec le tilt réglé du mieux que tu peux. L'image du stack, des 4 coins+centre et mesure du tilt, comme tu sais faire.

Laurent,

J'avais déjà fait un stack de 10 images de 1 sec prises en respectant ces prérequis dont j'avais fourni le lien dans mon précédent post.

Le voici de nouveau (stack de 20 expos à 1 sec gain à fond) :

- https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing

Je peux en faire un autre mais s'il faut plus d'image, dis le moi.

2) quand c'est fait, tu défocalises un peu (moins que pour régler le primaire) afin d'avoir au centre de l'image des étoiles épatées avec un petit rond noir au centre des étoiles et dans les coins des étoiles en forme de croissant. Pareil, un stack de 10 poses de 1s. Image des 4 coins plus le centre.

Ok, j’essaierai de faire cela, je vais voir si j'arrive à avoir ce petit rond noir au centre des étoiles.

je sais qu'il subsiste un doute quant à la collim du secondaire car tu as du mal à utiliser le microscope Taka.

En fait j'arrive à voir le reste, mais on n'a pas résolu cette histoire du reflet du Taka au centre, le fameux petit rond noir dans le "petit donut" !
Voir le point 1 sur le cliché ci-dessous :

Centra Taka.jpg (17.45 Kio) Consulté 1625 fois

Quoi que je fasse au niveau du secondaire ou du primaire, il est toujours excentré sur la gauche, pourquoi ?

Autre chose, si je veux centrer le rond noir numéroté 2 sur ma photo ci-dessus, je perds la collimation et de toute manière quand je collimate sur étoile il est dans la position que l'on voit sur cette photo une fois les étoiles défocalisées en extra ou intra !

C'est ces deux points qui me turlupinent depuis cette fameuse collimation où c'était parti en vrille !

Si j'arrivais à avoir de nouveau le 1 au centre on se retrouverait avec ce que l'o s'attend à voir quand une collimation de jour est ok, et il ne resterait qu'à corriger sur étoile (nonobstant d'autres considérations de tilt).

Finalement, mes étoiles ovales ne viendraient elles spas de ce qui a abouti à cette situation ?

Mais du coup, on fait le tilt pour voir ce que ça donne et aviser s'il faut ou non reprendre la collim du secondaire.

Alors avant de m'attaquer à ce qui est au-dessus (photos défocalisées stackées , etc.) dois-je ou non remettre la bague de tilt ?

Si oui, il faut que je reprenne toute al collimation en suivant ce que tu avais indiqué 7 ou pages avant je suppose ?

le CTU en dessous de l'APS-C je suis pas convaincu de son utilité ( peut etre avec une 294 a la rigueur si on a aligné la mécanique comme un goret )

Je suis rentré en contact il y a un mois avec Gerd, je lui expliqué mon souci, à l'époque c'était pour essayer de recollimater le newton, mais il butait sur le BF de 55 mm et la composition de ma chaîne optique (D.O Zwo standard + porte filtre 2'' + câle 1mm + camera ASI 294 MC Pro + ASI 290 MMM pour l'autoguidage)!

Il devait réusiner sa bague pour arrive juste juste aux 55 mm et au risque de rendre le porte filtre unique inaccessible pour changer le filtre...

Sinon, oui, j'aurais déjà basculé sur cette solution !

Mais je ne sais pas ce que @Phil49 a comme taille de capteur.
Je vais pas relire tout le post pour savoir...

Comme dit juste au-dessus une Zwo ASI 294 MC pro donc format APS-C.

C'est à partir de la 2600 qu'on passe aux tailles plus critiques et la 6200 pour le FF !

Philippe

[spica2000]

dans le désordre, je crois savoir que la 294 est plus petite que le format APS-C.
Si on suit l'expérience de Lavinch, on doit pouvoir se passer du CTU.
Il est vrai que j'ai oublié l'AOG dans l'équation.

On va suivre le retour d'expérience de @Lavinch31, car ii a un RC8 et une 294, et qu'il sort de belles images.

Du coup, on abandonne pour l'instant la bague de tilt.

Ce qui m'inquiète c'est que dans le microscope Taka je crains que la seule chose qu'il faille centrer c'est ce que tu as marqué en 1. Le problème c'est que je n'ai jamais pris en photo ce qu'on doit voir dans le Taka et que je n'ai pas trouvé d'image sur la toile. Du coup, je ne suis pas sûr à 100%, seulement 90% on va dire.
Ce dont je suis sûr c'est qu'il faut centrer la petite pastille ronde noire centrale du microscope dans ce qui est probablement un reflet de l'oeillet du secondaire qui apparaît selon mes souvenirs comme un donut gris juste autour de la pastille noire centrale.
D'après ce que je sais, on ne regarde que ça dans le microscope. Et j'ai pas vraiment souvenir d'y avoir vu autre chose d'ailleurs; sans doute car on fait la map du microscope entre ces deux objets donc tout le reste est peut-être flou du coup...Bref je ne reconnais pas dans tes photos ce que je regardais dans le Microscope taka. Peut-être aussi parce que je laisse le baffle pour regarder dans le microscope. Comme mon instrument est plus grand, je peux faire le premier réglage au laser sans enlever le baffle. Du coup, je le laisse tout le long. Et ça doit changer radicalement ce qu'on voit dans le microscope.

Ce qui me donne une idée. Laisse le baffle en place à l'étape microscope. Ca va peut être faire naturellement le tri sur ce qu'il faut regarder et t'aider à trouver le petit rond noir central et l'anneau de l'oeillet....

Je n'arrive à ouvrir aucun des fichiers google drive ou autre wetransfer etc, depuis ma tablette parce que je suis sous-doué d'une part et parce que je ne fais aucun effort d'autre part pour dompter le matériel électronique récalcitrant.

Donc si tu veux que je puisses jeter un oeil à un stack de poses courtes, tu le mets sur le forum. Les poses longues je m'en fiche, tu peux les mettre sur le drive si tu veux.

[Lavinch31]

Si on suit l'expérience de Lavinch, on doit pouvoir se passer du CTU

en acceptant d'avoir un peu de tilt surtout. Mais oui je pense que le CTU n'est pas impératif avec la 294 , je te dirais ça le jour où je m'y attaquerai ( je préfère imager que régler mon instrument en ce moment . Là ça fait 4 nuits de rang , N.I.N.A tourne a pleins régime )

[Phil49]

Du coup, on abandonne pour l'instant la bague de tilt.

Laurent,

Ok.

Ce dont je suis sûr c'est qu'il faut centrer la petite pastille ronde noire centrale du microscope dans ce qui est probablement un reflet de l'oeillet du secondaire qui apparaît selon mes souvenirs comme un donut gris juste autour de la pastille noire centrale.

Absolument, et à mon sens c'est le fameux petit point noir que je pointe en 1 qui, je le rappelle était bien au centre au tout début quand j'avais réussi ma première collimation à peu près potable et avant que cela ne parte en vrille (page 4 de ce post et prise le 06 Juin) !

Centrge Taka 06 Juin.jpg (24.43 Kio) Consulté 1610 fois

On voit que le petit point noir est parfaitement centré !

Là tout est vraiment nickel de ce point de vue j'entends !

Bref je ne reconnais pas dans tes photos ce que je regardais dans le Microscope taka. Peut-être aussi parce que je laisse le baffle pour regarder dans le microscope. Comme mon instrument est plus grand, je peux faire le premier réglage au laser sans enlever le baffle. Du coup, je le laisse tout le long. Et ça doit changer radicalement ce qu'on voit dans le microscope.

Ce qui me donne une idée. Laisse le baffle en place à l'étape microscope. Ca va peut être faire naturellement le tri sur ce qu'il faut regarder et t'aider à trouver le petit rond noir central et l'anneau de l'oeillet...

Non, Laurent, absolument pas, pour ces photos je n'ai pas retiré la baffle !
Avec ou sans cela ne change rien de ce point de vue, c'est juste pour voir le reflet du donut que j'ai besoin d'enlever la demi baffle.
En fait parce qu’elle n'est pas un cylindre parfait, la bordure s'élargit vers la fin comme un vase.

Même quand j'ai fait l'expérience il y a une semaine avec ma collim coup de bol, j'avais enlevé toutes les bagues, j'étais pourtant au "cul" du RC 8, eh bien la vue ne changeait pas beaucoup, j'avais toujours cette vision éloignée du centre !

Est-ce normal, je ne sais pas je n'ai pas non plus de références, mais c'est quand même assez gros pour le reste, c'est juste ce petit bousin noir qui est plus difficile à voir t il faut focaliser vraiment pile poil et avec une très bonne lumière led avec un torche sur la petite fenêtre rond translucide du Taka sinon c'est tout noir !.

En effet aussi, il faut choisir aussi son point de focalisation selon ce que l'on veut voir !

Je vois d'abord le centre avec ce petit point et il faut que je tire encore pour voir le gros donut que j'ai mis en 2 sur la photo pour le centrage théorique, à les images des baffles deviennent un peu floues et on peut se concentrer sur ce donut et le point noir qui est du coup fusionné avec son petit donut autour car en arrière plan.

Donc si tu veux que je puisses jeter un oeil à un stack de poses courtes, tu le mets sur le forum. Les poses longues je m'en fiche, tu peux les mettre sur le drive si tu veux.

Ci-dessous le lien direct :

- https://we.tl/t-sLXhn4tw5K

Voici un autre stack de 20 brutes de 1 sec prises hier soir (pas remis le gain à fond, désolé pour cette série)

- https://we.tl/t-fSrERJeU3t

Philippe

[clouzot]

Ce que j'ai fourni dans mon premier post ce matin !

Et c'est très bien

En tant que Sergent Hartman du forum AVA, je bannis les poses unitaires supérieures à 2 secondes dans ce thread tant qu'il reste le moindre tilt ou défaut de collimation

image.png (575.52 Kio) Consulté 1603 fois

[Phil49]

En tant que Sergent Hartman du forum AVA, je bannis les poses unitaires supérieures à 2 secondes dans ce thread tant qu'il reste le moindre tilt ou défaut de collimation

Oh purée ça plaisante pas ici !

Dis moi Clouzot, je galère pour mettre à jour, 2 fois sur 3 je me fais éjecter au moment de la connexion, il accepte mes identifiants, je navigue jusqu'à mon post que je veux modifier ou dont je veux citer des passages et pof il perd la connexion et me demande de m'identifier à nouveau (quel que soit le navigateur, au bout d'un certain temps cela revient que ce soit Chrome ou Edge)!

Autre chose qu'il aime bien ce bougre c'est de refuser de me charger des pièces jointes alors qu'une ou deux ont été acceptées au début et il faut prendre ses précautions en copiant le message pour ne pas devoir le retaper, faire un refresh de la page et croiser els doigts, des fois ça marche d'autres fois non...

Tu disais qu'il était parfois cabochard, je te le confirme !

Sinon,, je voulais faire plaisir à Laurent en copiant direct les pièces, des Tiffs mais de 23 Mo, il charge mais échoue à la fin, je suppose qu'il y a une taille maxi ?

Dommage qu'il n'y ait pas un message indiquant que cette taille maxi a été ou va être dépassée...

Donc du coup je me suis rabattu sur Wetrasnfer que Laurent arrive apparemment à mieux gérer avec sa tablette..

C'est le minimum que je puisse faire pour le remercier malgré tout !

Philippe

[clouzot]

Il y a une limite de taille effectivement, car un forum basé sur les images prend beaucoup de place. On conseille de passer par des services de partage pour les gros fichiers.

Quant à l'instabilité du forum, tout le monde (ou presque !) l'a remarquée. Il y a eu des trucs bizarres avec les cookies et sessions ces derniers jours. Si tu sais comment faire, ça peut valoir le coup d'effacer tous les cookies relatifs à AVA et de te reconnecter...

[Phil49]

Il y a une limite de taille effectivement, car un forum basé sur les images prend beaucoup de place. On conseille de passer par des services de partage pour les gros fichiers

Oui oui, je comprends bien !

Normal sinon la volumétrie explose !

Par contre tu as limité à combine pour ma culture ?
Tu l'as probablement indiqué quelque part je suppose...

Quant à l'instabilité du forum, tout le monde (ou presque !) l'a remarquée. Il y a eu des trucs bizarres avec les cookies et sessions ces derniers jours. Si tu sais comment faire, ça peut valoir le coup d'effacer tous les cookies relatifs à AVA et de te reconnecter...

Oui c'est ce que je me suis dit car ce midi c'était l'horreur, en plus j'étais en prise de main sur ma VM perso pour ne pas laisser de trace au boulot et ça prenait des plombes !

J'ai vidé le cache mais ça n'a pas suffit, je me suis donc aussi fait la réflexion pour les cookies.

j'ai aussi essayé avec une session de navigation privée dans Chrome, ça marche un peu mieux, un certain temps, mais la déconnexion reconnexion peut aussi bugger un peu...

Philippe

[spica2000]

@Phil49 bon, de ce que tu décris, à priori tu fais tout bien avec le microscope, à part peut-être que c’est à faire de jour. C’est plus simple car il faut beaucoup de lumière pour bien voir dans le microscope.

[Phil49]

@Phil49 bon, de ce que tu décris, à priori tu fais tout bien avec le microscope, à part peut-être que c’est à faire de jour. C’est plus simple car il faut beaucoup de lumière pour bien voir dans le microscope.

Laurent,

C'est de jour que je fais toutes les opérations de collimation... de jour !

J'ai trouvé qu'avec la lampe led c'est plus pratique car la lumière est plus ou moins intense et je vois parfaitement les différents éléments !

Pas sûr que même en plein soleil je verrai aussi bien le fameux rond/reflet dont on parle !

Je suis bien calé sur ma table, je regarde dans l'axe et je règle très finement !

Un truc auquel je pense, je ne l'ai pas mentionné tout à l'heure, mais c'est la fameuse distance entre miroirs qui est "supposée" correcte d'usine.

Je repense à cela car ce qui est assez curieux c'est le changement de longueur focale que me trouve une fois sur l'autre l'ASIair quand je fais un plate solve pour me caler et l'astrométrie est 1624, 1628, 1630 c'est très variable.

Sur les dernières photos l'en tête des FITS me trouve 1 628 mm, pour 1 624mm.

Ma question c'est : est-ce que si la distance n'est pas "idéale" cela peut-il entrainer des déformations comme celles que l'on constate sur mes photos, des déformations qui font penser à du tilt ou du BF ?

Philippe

P.S : ce soir pas de sortie, ciel hyper voilé, hier soir j'au eu juste un peu de chance pendant 1 heure !

[spica2000]

@Phil49 oui une mauvaise distance secondaire / primaire va entraîner ce genre de déformation d'étoiles. Tout comme le tilt.
Apparemment pour vérifier la distance primaire-secondaire, il faut un oculaire de Ronchi. Jamais fait. Mais je compte le faire à l'automne.

[Phil49]

Bonjour,

Laurent, comme tu ne peux pas accéder à G Drive ou WeTransfer, j'ai basculé en PNG pour préserver au max la qualité et j'ai réduit la taille pour arriver à un fichier transférable sur le forum (c'est le stack de 20 images mais à gain 190 donc pas max) :

Hier soir ciel voilé confirmé et je pense que cela va durer...

Philippe

[Phil49]

@Phil49 oui une mauvaise distance secondaire / primaire va entraîner ce genre de déformation d'étoiles. Tout comme le tilt.
Apparemment pour vérifier la distance primaire-secondaire, il faut un oculaire de Ronchi. Jamais fait. Mais je compte le faire à l'automne.

Oui, c'est ce qui était évoqué quelques pages avant par je ne sais plus qui...

Un oculaire qui d'ailleurs vient souvent de chez notre cher Gerd Neumann !

Philippe

[spica2000]

@Phil49 merci pour cette image qui aide bien.
c'est plus la grande cata du début mais c'est perfectible effectivement.
Le centre est pas nickel nickel mais ce sont surtout les bords où la marge d'amélioration est la plus forte. Donc le primaire demande encore un peu de réglage fin mais surtout le secondaire à priori.
Je pense qu'il faudrait la même photo défocalisée un peu pour pouvoir mieux juger des problèmes qui intuitivement semblent liés à la colim du secondaire effectivement.
On ne peut pas exclure totalement non plus d'avoir à contrôler la distance secondaire-primaire. Mais on touche à la limite de mon expérience car j'ai jamais fait.


Ici tu trouves une procédure de collimation de RC qui semble appréciée des possesseurs de RC exigeants (et patients ) ou de ceux dont le centre du secondaire n'est pas ou mal marqué.

https://www.deepskyinstruments.com/truerc/support.html

A défaut de vouloir l'appliquer de suite, elle mérite d'être lue au moins pour aider à l'analyse.