VA nuit du 21 au 22/07 besoin de votre aide

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Lulupet
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Message par Lulupet » 22 juil. 2022, 14:26

Bonjour à tous besoin de votre aide...
Dobson 203/1200, QHY5III 485C table équatoriale, pas de rdf...
Pourquoi lors de l'empilement SC, je n'ai pas la même chose quand je regarde l'empilement que lors de l'enregistrement de cet empilement ? Désolée, je pensais que ça marchait, donc pas de screen des histogrammes...
Par exemple, j'ai sauvegardé plusieurs voir en "save as you seen", les résultats me plaisent quand même car je débute tout juste... mais ce matin, lorsque je regarde les sauvegardes automatiques en .fit avec gimp, je n'ai pas du tout la même chose...

ici NGC 6960 en save as you seen (gain 90 et 2s de pose)
ngc6960.png
Ici même chose dans dans le dossier SC en .fit
Stack_16bits_325frames_650s.fits
(48.2 Mio) Téléchargé 148 fois
Au passage, pourriez vous me dire pourquoi mon étoile est si déformée ?

autre exemple avec M101 toujours G 90 et 2s de pose
save as you seen
Stack_138frames_276s_WithDisplayStretch.png
en .fit
Stack_16bits_255frames_544s.fits
(48.2 Mio) Téléchargé 71 fois
Comment régler SC pour qu'il enregistre spontanément les empilement dans le fichier "processed" en JPEG ?

comment traiter ensuite les photos ? avec GIMP, je joue sur les niveaux... mais la teinte de la photo est très verte.... et dans SIRIL aussi... ?

ASTAP ne reconnait pas mon objet.... et c'est vert comme dans siril ou GIMP
NGC6960.png
enfin par exemple avec plate solve, je ne sais pas interpréter le résultat... 0,958" semble signifier que je suis clairement à coté de la cible, mais comment savoir avec ça, où diriger le télescope pour me diriger ?

Merci par avance et si d'autre commentaires que mes questions vous viennent en tête, n'hésitez surtout pas à m'en faire part!!!
Merci encore
Sans titre.png

pejive
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Message par pejive » 22 juil. 2022, 17:00

bonjour

Platesolve2 confirme ( ce que je radote depuis longtemps :mrgreen: ) qu'il est plus performant qu'Astap:
PS2.jpg
PS2.jpg (105.38 Kio) Consulté 1349 fois
1)déjà note qu'il indique Plate Size = 42,56' x42,56' c'est le champ de ton image
Donc il vaut mieux lancer la recherche avec par exemple 43' x 43' ou même 40' x40' pour être sûr qu'il trouve;
mais il a quand même trouvé avec 20 x 20 :dance:

2) coordonnées réelles du centre du champ: 20h 59m 09.51s / 43° 26' 53" l'écart est de presque 1° par rapport à ta cible, mais comme c'est une nébuleuse (je pense) ce n'est pas grave
Si c'est une étoile çà fait beaucoup

3)RMS pos error = 0.958" c'est infime; je pense que c'est l'écart max entre les positions théoriques des étoiles et celles trouvées sur l'image.

4)valeur plus intéressante: pixel size= 1.178" c'est l'échantillonnage; valeur qui caractérise l'association focale- camera; convenable

pejive
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Message par pejive » 22 juil. 2022, 17:11

celle de ngc6960 est solvée par Astap
ngc6960astap.jpg

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Message par pejive » 22 juil. 2022, 17:25

Pour le format de sauvegarde dans SC çà doit se régler dans les Settings-Saving
Mais il vaut mieux png que jpg; la compression jpeg dégrade les images
Clipboard 1.jpg
Clipboard 1.jpg (76.05 Kio) Consulté 1338 fois

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Message par spica2000 » 22 juil. 2022, 17:26

@Lulupet

pour l'étoile déformée, peut-être un chanfrein irrégulier sur le primaire, en l'absence d'un masque de chanfrein.
Eventuellement une collimation perfectible (mais pas sûr du tout).
En tout cas, une collimation qui est bonne pour du visuel (laser, etc...) est vite prise en défaut en photo.
Je ne sais pas si tu finis ta collimation avec la caméra sur la polaire par exemple (qui est ce qu'on fait de plus pratique avec un dobson, quand bien même elle est double).

En save as seen, normalement, les réglages de balance de couleur du grand histogramme de SC sont conservés. Ce qui semble bien le cas de tes photos.

Je n'utilise pas gimp.

Pour traiter les couleurs, dans SIRIL, la première étape c'est de neutraliser le fond de ciel:
menue traitement de l'image => Etalonner les couleurs => Etalonner les couleurs
image.png
image.png (70.22 Kio) Consulté 1337 fois
image.png
image.png (43.74 Kio) Consulté 1337 fois
Tu arrives ici. Il te faut sélectionner un canal au choix rouge, vert ou bleu (PAS LE RVB). Tu traces une sélection avec la souri dans une zone de ciel supposé noir. Et tu suis les flèches dans l'ordre.
image.png

pejive
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Message par pejive » 22 juil. 2022, 17:33

Un point à voir aussi: faire travailler la caméra en RAW plutôt qu'en RVB

Lulupet
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Message par Lulupet » 22 juil. 2022, 18:24

pejive a écrit :
22 juil. 2022, 17:11
celle de ngc6960 est solvée par Astapngc6960astap.jpg
Ben sur mon ordi, ca ne solve tjrs pas... même avec la photo postée sur ce forum... des réglages à faire peut être ???
Pièces jointes
NGC6960.png

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Message par pejive » 22 juil. 2022, 18:41

Lulupet a écrit :
22 juil. 2022, 18:24
Ben sur mon ordi, ca ne solve tjrs pas... même avec la photo postée sur ce forum... des réglages à faire peut être ???
Il faut augmenter le paramètre Hash tolerance (à 0.003 ou 0.005 çà ne marche pas)
Fiel of view sur Auto
solve0.jpg
solve0.jpg (46.75 Kio) Consulté 1303 fois
solved.jpg
mais même comme çà c'est capricieux: à 1 heure d'intervalle j'ai eu droit à un "not found" :D
Eventuellement faire F9 pour équilibrer les niveaux avant de lancer le solve

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Message par steph37 » 22 juil. 2022, 19:39

Je pense que Gimp n'est pas forcément l'outil le plus adapté pour retoucher les images astro.
Un ptit essai sans prétention avec Affinity ;) à partir de ton fits.
Je pense que ce n'est pas une image super évidente à traiter :?
==
Quel que soit l'outil que tu choisis, il y aura un peu de boulot d'apprentissage, ce sont des images qui n'ont rien à voir avec des photos de tous les jours.
Ici quelques pistes si tu souhaites démarrer avec Affinity :
viewtopic.php?f=16&t=2381

Stack_16bits_325frames_650s.jpg
Stack_16bits_325frames_650s.jpg (116.1 Kio) Consulté 1281 fois
Dernière modification par steph37 le 22 juil. 2022, 20:58, modifié 1 fois.

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Message par Fabiolat74 » 22 juil. 2022, 20:55

Le halo autour de l étoile décalé est du a une mauvaise collimation du miroir secondaire , j'ai eu le meme soucis avec mon 300

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Message par Lulupet » 22 juil. 2022, 21:49

Fabiolat74 a écrit :
22 juil. 2022, 20:55
Le halo autour de l étoile décalé est du a une mauvaise collimation du miroir secondaire , j'ai eu le meme soucis avec mon 300
Merci j'ai un œilleton et un cheschire... Mais qd c'est ok avec l'oeilleton ça ne l'ai pas avec le cheschire... Je ne sais plus quoi en penser

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Message par steph37 » 23 juil. 2022, 09:23

Lulupet a écrit :
22 juil. 2022, 14:26
comment traiter ensuite les photos ? avec GIMP, je joue sur les niveaux... mais la teinte de la photo est très verte..
oui cette dominante peut être éliminée avec la commande niveau mais le truc qui change tout est de travailler en mode LAB ; je pense que ça peut se faire avec GIMP mais c'est facile avec Affinity

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Message par Olivier-Fantasy » 23 juil. 2022, 12:12

Fits passé dans Siril, puis un coup léger de Denoise (pour ne pas virer les couleurs avec le bruit)... Pour même pas 11mn par poses de 2s, c'est déjà super !

NGC6960 Lulupet 325x2s 10mn50 Siril-DeNoise.jpg

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Message par steph37 » 23 juil. 2022, 12:26

C'est beaucoup mieux que ce que j'ai sorti avec Affinity, comment tu as fait @Olivier-Fantasy dans Siril ? ;)
Dernière modification par steph37 le 23 juil. 2022, 12:27, modifié 1 fois.

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Message par Olivier-Fantasy » 23 juil. 2022, 12:27

Et ta M101, qui est une galaxie bien difficile à imager (même en posant davantage, sur une monture équatoriale) : en moins de 10mn, c'est top. L'image était super bruitée (peu de poses), donc le fond de ciel n'est pas top... mais on voit la galaxie, donc c'est déjà ça ! Toujours sous Siril puis le Denoise.

M101 Lulupet 270x2s 9mn Siril-DeNoise.jpg

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Message par Olivier-Fantasy » 23 juil. 2022, 12:32

steph37 a écrit :
23 juil. 2022, 12:26
C'est beaucoup mieux que ce que j'ai sorti avec Affinity, comment tu as fait dans Siril ? ;)
La routine :
- Mode histogramme : recadrage, puis extraction du gradient.
- Mode linéaire, montée de l'histo en manuel, l'étalonnage des couleurs en manuel aussi, comme montre Spica au-dessus. Virer le bruit vert. Refaire l'étalonnage car les couleurs ont bougé (j'ai essayé de virer le bruit vert avant d'étalonner, pour gagner une étape : ça fait des couleurs oranges !). Bouger le Asinh de temps en temps pendant le processus pour booster un peu la lumière et maintenir le fond noir.
- Sauvegarder en PNG

Et ensuite, un coup de Denoise car très bruité, et vérifier le contraste de l'image avec le logiciel qui est donné avec mon Mac (donc un truc lambda tout simple).

C'est là qu'il faudrait ensuite passer sous Affinity, Gimp ou Photoshop, pour aller plus loin...

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Message par steph37 » 23 juil. 2022, 12:58

Merci @Olivier-Fantasy je vais essayer 😉

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Message par steph37 » 23 juil. 2022, 17:05

Super merci @Olivier-Fantasy pour ton tuto express !

Siril est vraiment super bon dans les premières phases du traitement, c'est beaucoup plus facile et rapide qu'avec Affinity. Le retrait de gradient est top. Les couleurs sont très vite ok.

On voit que Siril c'est 100% son boulot ce genre d'image.

Ensuite, dès que l'image obtenue s'est retrouvée "en terrain connu", je l'ai exportée en tiff et j'ai passé le relais à Affinity

Est-ce qu'il y a moyen dans Siril de retirer du bruit avant la montée de l'histo ?

Stack_16bits_325frames_650s (1).png
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Message par Olivier-Fantasy » 23 juil. 2022, 17:53

steph37 a écrit :
23 juil. 2022, 17:05
Est-ce qu'il y a moyen dans Siril de retirer du bruit avant la montée de l'histo ?
Je ne pense pas...

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Message par steph37 » 23 juil. 2022, 17:58

@Lulupet , peut-être qu'une piste intéressante pour que tu traites tes fits, ça serait de faire le début de traitement avec Siril et de terminer avec Gimp puisque tu le connais déjà. Je pense que tout faire avec Gimp est compliqué.

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Message par Falconpage » 23 juil. 2022, 18:05

Olivier-Fantasy a écrit :
23 juil. 2022, 12:12
Fits passé dans Siril, puis un coup léger de Denoise (pour ne pas virer les couleurs avec le bruit)... Pour même pas 11mn par poses de 2s, c'est déjà super !


NGC6960 Lulupet 325x2s 10mn50 Siril-DeNoise.jpg
En effet c'est déjà pas mal du tout :)
La collimation est OK ?

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Message par Lulupet » 23 juil. 2022, 21:46

Olivier-Fantasy a écrit :
23 juil. 2022, 12:12
Fits passé dans Siril, puis un coup léger de Denoise (pour ne pas virer les couleurs avec le bruit)... Pour même pas 11mn par poses de 2s, c'est déjà super !


NGC6960 Lulupet 325x2s 10mn50 Siril-DeNoise.jpg
Merci.
Je ne maîtrise pas bien siril... Comment marche le denoise ?

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Message par Lulupet » 23 juil. 2022, 21:52

Falconpage a écrit :
23 juil. 2022, 18:05
Olivier-Fantasy a écrit :
23 juil. 2022, 12:12
Fits passé dans Siril, puis un coup léger de Denoise (pour ne pas virer les couleurs avec le bruit)... Pour même pas 11mn par poses de 2s, c'est déjà super !


NGC6960 Lulupet 325x2s 10mn50 Siril-DeNoise.jpg
En effet c'est déjà pas mal du tout :)
La collimation est OK ?
Ben justement la collimation me pose souci...
J'avais un œilleton mais je pensais que ce n'était pas précis. J'ai acheté un cheschire. Mais mon gros souci, c'est que je fais la collimation à l'oeilleton et qd je veux vérifier au cheschire rien ne colle. Pareil en commençant par le cheschire puis l'oeilleton... Alors je ne sais pas lequel est valable...avec mon cheschire je suis bien au milieu de la marque du primaire mais je ne vois pas le miroir en entier...

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Message par Lulupet » 23 juil. 2022, 21:53

Olivier-Fantasy a écrit :
23 juil. 2022, 12:32
steph37 a écrit :
23 juil. 2022, 12:26
C'est beaucoup mieux que ce que j'ai sorti avec Affinity, comment tu as fait dans Siril ? ;)
La routine :
- Mode histogramme : recadrage, puis extraction du gradient.
- Mode linéaire, montée de l'histo en manuel, l'étalonnage des couleurs en manuel aussi, comme montre Spica au-dessus. Virer le bruit vert. Refaire l'étalonnage car les couleurs ont bougé (j'ai essayé de virer le bruit vert avant d'étalonner, pour gagner une étape : ça fait des couleurs oranges !). Bouger le Asinh de temps en temps pendant le processus pour booster un peu la lumière et maintenir le fond noir.
- Sauvegarder en PNG

Et ensuite, un coup de Denoise car très bruité, et vérifier le contraste de l'image avec le logiciel qui est donné avec mon Mac (donc un truc lambda tout simple).

C'est là qu'il faudrait ensuite passer sous Affinity, Gimp ou Photoshop, pour aller plus loin...
Comment tu te mets en mode histogramme ? Comment faire le recadrage ?

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Message par steph37 » 23 juil. 2022, 22:04

Lulupet a écrit :
23 juil. 2022, 21:53
Comment tu te mets en mode histogramme ? Comment faire le recadrage ?
En bas de l'écran Siril tu as au milieu une liste déroulante qui est au départ sur linéaire (tu ne vois pas gd chose), tu choisis histogramme

pour recadrer : tu dessines à la souris un rectangle délimitant ce que tu veux conserver dans ton image, bouton droit de la souris, choix recadrer

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