Va-y Zibou !!

[steph37]

Cher @Zibou , comment te dire... c'est rigolo de penser à faire du VA avec tout ce que tu as cité et si ça te plaît d'expérimenter tout ça, bin respect, c'est super !

Mais si tu préfères ne pas trop galèrer, trouve toi une modeste camera d’occase, tu auras plus vite des résultats et t'inquiète pas, tu auras déjà pas mal de petits trucs à régler mais plus dans le "cœur du sujet"

[soulearth]

Complexe tout ça. Évidemment une cam même simple et d'occasion serait idéal mais c'est sur que quand t'as pas l'argent ben t'as pas l'argent...
Ce serait quoi ton budget ? Dans la mesure du possible on essayera de te trouver quelque chose.

[steph37]

Bin je pense à des produits pour démarrer comme Svbony. Je crois que ça marche avec SharpCap.
@Zibou j'ai bien compris qu'on a un souci au niveau budget, c'est juste pour évoquer qu'on a sans doute des solutions à moins de 100 €. On a sûrement ici des membres qui connaissent ces caméras.

[pejive]

Avec un budget proche de zéro il n'y a pas 36 solutions.
La webcam: pas grand chose à en espérer à part la Lune ou quelques planètes. Si tu en as une en stock, Ok, sinon pas la peine de faire des frais; surtout que les Toucam par ex ne sont pas reconnues par Windows 10 et donc pas par Sharpcap

Un boîtier photo est utilisable pour faire de petites séries d'images, sinon le déclencheur risque de rendre l'âme. Eventuellement vidéo.

projection oculaire: pour les planètes ou la Lune. Là aussi çà sera du one shot ou de petites séries
Je ne vois pas l'utilité d'investir dans un boîtier photo défiltré.
Pour le même prix tu trouveras une petite camera CMOS

Après il faudrait définir clairement ce que tu veux faire: Visuel Assisté basique ou Astrophoto (même moche) ? Mais ne rêvons pas: l'astrophoto il faudra mettre un certain prix....

[steph37]

@Zibou je suis allé faire un tour chez le pro de la defiltration. Il me semble qu'au minimum on est à 150 € pour le retrait du filtre. Avant de signer le chèque, ça vaut le coup de voir ce qu'on peut trouver comme petite camera pour débuter pour le même budget. J'aime bien les APN mais, pour moi, ça ne remplace pas une petite camera pour le VA.
Bon après, juré, je me tais à jamais sur ce post

[pejive]

la question a été déjà longuement débattue notamment dans ce post:
viewtopic.php?f=17&t=2800&start=100
je crains qu'il n'y ait malheureusement pas de solution en dessous de 250€

[Micmac]

Tu as déjà un beau tube, faire du va ou de la photo, il y a pas vraiment de solution proche du gratuit qui va te permettre d’avoir de beau résultat. Je me pose la question ne vaudrait t’il pas mieux faire du visuel pur un certain temps, histoire d’économiser pour pouvoir t’offrir une cam digne de se nom.
Le risque avec du matériel inadapté c’est d’être rapidement déçu, voir frustré d’avoir investi 100 euros, pour quelques choses qui finalement ne te donne pas satisfaction et avec le sentiment d’avoir jeté cet argent par la fenêtre.
Autant faire du va avec un appareil non defiltré. Mais il me semble sans être spécialiste que l’appareil que tu possède n’est pas le plus adapté pour ce genre de sport et que tu risque de le bousiller. J’ai également vu quelques fou furieux faire du va avec un la cam d’un téléphone, et cela avec un succès certains, et avec des modèles plutôt anciens. C’est très délicat pour nous te conseiller, au risque de te faire prendre une décision qui potentiellement amènera à une déception…

[steph37]

Et voilà le retour de Gromit
Si je me mets à ta place, la première question ça serait : est-ce que le VA je le fais avec SharpCap ou pas ?
Bon à part ça je trouve ça sympa de démarrer le VA avec des solutions pas standard (regarde ici par exemple viewtopic.php?f=20&t=2167&p=86949&hilit=spike#p86949 )

[pejive]

je suis partisan de la méthode expérimentale
Tu peux télécharger la version gratuite de Sharpcap.
Tu as un télescope, un APN. Tu mets le 2e derrière le 1er et tu essaies de faire une photo d'un champ d'étoiles quelconque.(sans Sharcap puis avec Sharpcap)
Et tu reviens nous voir
C'est ce que j'ai fait il y a une dizaine d'années; à l'époque j'avais un C8; comme çà ne donnait pas grand chose j'ai arrêté l'astrophoto, jusqu'à ce que @ouki me fasse découvrir les caméras en 2018; alors j'ai découvert le ciel avec ma 1ère gpcam 224 et une lunette SW80/400

[Micmac]

Bien sûr la plus part d’entre nous ont testé des trucs, mais souvent plus pour voir ce qu’il était possible de faire que pour des raisons budgétaires, j’ai acheté ma 385 je l’ai utilisé 4x et j’ai commandé une cam refroidie, si j’ai bien compris pour toi, même si l’envie est présente, tu es tributaire d’une contrainte budgétaire, et je me dis que si tu met 100 ou 150 euros dans une solution temporaire, qui va certainement être invendable sur le marché de l’occase. Ils vont te manquer dans ta configuration définitive, sur le marché des cam moyen de gamme mettre 150 ou 200 euros de plus permet souvent de bénéficier d’un outil bien plus performant.

[steph37]

Dans mon idée @Micmac cet investissement dans une caméra à bas prix c'était une solution pour démarrer rapidement le VA mais bien d'accord avec toi que ça n'est pas possible d'être satisfait avec ça sur le long terme. J'ai une 385 et une 533 et la différence est énorme...alors entre une 533 et une svbony à 150 euros oui la différence doit faire très mal.
Oui une caméra à 150 ça peut pas être une caméra principale sur le long terme peut-être que ça peut faire une seconde carrière en autoguidage ?

Tu as complètement raison, mettre des sous de côté en attendant de pouvoir s'offrir une vraie caméra est la solution la plus raisonnable et acheter une caméra à bas coût est proche de jeter son pognon par la fenêtre. Mais maintenant sommes-nous tous des êtres raisonnables ?

Pour être honnête je n'ai jamais essayé de faire de VA avec la svbony, il est possible que ça soit inutilisable, dans ce cas il ne resterait qu'une caméra d'occase du niveau au dessus... si on est impatient de démarrer

[Lavinch31]

On peut aussi revendre son materiel et réinvestir dans quelque chose de plus adapté .

Commencer du VA avec une grande focale ca reste compliqué surtout quand le budget est plus que serré . Un petit newton et une cam non refroidie d'occas ( genre 120MC, 224,MC, 385 etc...) et hop roule le VA ... pour moins de 400-500€ tu te fais plaisir .

[Micmac]

C’est vrai que pour le prix, d’un tube c9.25, on peut avoir une configuration complète qui tient la route. Et pour exploiter à fond un c9, faut quasiment investir 2x le prix du tube en accessoires divers….

[steph37]

Bin t'as bien fait de te lancer @Zibou !

[pejive]

En vrac:

Le masque de Bahtinov peut être remplacé par un masque de Hartman plus facile à fabriquer.
Essayer plutôt de faire beaucoup de poses courtes (inférieures à 1mn)
Tu peux faire beaucoup plus de 6 images et tenter de les faire stacker par Sharpcap ensuite.
Oublie la projection oculaire; çà ne convient pas pour le ciel profond, et pour du planétaire maintenant on met une Barlow. Photographie au foyer ou avec le réducteur s'il n'y a pas trop de distorsion

[pejive]

masque de Hartmann:
http://colmic.free.fr/collim/collimat.htm
(çà marche aussi avec des trous triangulaires)
ma version pour lunette
viewtopic.php?f=18&t=1938

Pas de honte à afficher ses premières images

[steph37]

Autant j’ai limite eu honte d’afficher des images aussi moches ici…

bah c'est assez décontracté ici, faut pas t'en faire, on publie des belles, des moches, mais on publie

[Poussin]

On adore les photomoches© ici, donc hésite pas
M31 est une fausse facile

[Maxland]

Bravo, c'est à mon goût déjà tres prometteur pour de premières images.
Je pense aussi que des poses plus courtes et plus nombreuses feront mieux l'affaire.
Tu évites de faire monter le bruit, tu règles le souci de suivi
Il est normal, à mon avis, de ne pas voire grand chose au live view. Il ne fait pas de stacking et les objets sont tres peu lumineux
Imagine l'époque de l'argentique, les gars n'y voyaient absolument rien du tout dans le viseur de leur apn.
Le C9, même avec réducteur, ne capte pas si vite la lumière que ca.
Pour donner une idée de mon experience, je commence a avoir une image sympa en VA sur la nebuleuse de l'altère après un stack de 10 poses de 10sec à F2 d'ouverture
A mon avis, à F6.3, il faudra multiplier par 10 le temps d'acquisition pour capter la même quantité de lumière. Donc, 100 poses x 10sec = +/-16 minutes.
Des utilisateurs ici d'un Celestron avec reducteur F6.3 pourront sans doute préciser leur temps d'acquisition minimal pour commencer à avoir une image sympa en VA

[albireo38]

Salut @Zibou,

j'ai démarré avec un 450d. Et avec un dob + EOS utility. J'ai même fait du planétaire avec ! (soft eosmovrec pour les vidéos)
Donc c'est un bon point de départ pour se faire la main. J'ai pu faire des trucs sympas. J'avais un champ terrible. J'ai réussi à prendre M81 et M82 ensemble.

Tu peux jeter un oeil sur mes oeuvres pour t'inspirer

[soulearth]

Ben franchement pour un essai c'est prometteur. T'inquiète t'es pas dans les pires "premières". Loin de la.

[Caprice]

Le mode vidéo est en effet à envisager pour Juju. Si ton boîtier permet le 60 images secondes, ce sera parfait pour traiter ensuite avec les outils planétaires qui vont bien

[steph37]

Des utilisateurs ici d'un Celestron avec reducteur F6.3 pourront sans doute préciser leur temps d'acquisition minimal pour commencer à avoir une image sympa en VA

Bin...ça dépend bien sûr de la luminosité de la cible mais oui j'attends au moins 15 minutes en gros, si c'est chouette j'insiste un peu un ou deux quarts d'heure en plus jusqu'à ce que je voie que l'histo ne bouge pratiquement plus...

[pejive]

çà commence à venir . Les étoiles sont doubles, défaut de suivi ? ou vibrations provoquées par le relèvement du miroir ?
Il faudrait tester 30s pour voir
Un crop de l'image retraitée dans AstroSurface

Les Dentelles ce n'est pas un objet facile.
Je pense qu'il faut d'abord arriver à avoir des étoiles bien rondes, prendre une série d'images et les stacker.
Je ne pratique pas le guidage, mais a priori c'est une source d'em..bêtements supplémentaires
et pour guider il faudra bien une caméra...
edit: ils proposent lunette+camera au prix d'une caméra ....c'est louche

[steph37]

Le guidage c'est pas forcément un passage obligé, ça dépend de la longueur des poses que tu fais et de ton setup. Au pif j'ai l'impression que ça devrait passer sans guidage pour ton setup au moins 30s ?
Pou ma part, ayant goûté aux joies des poses courtes, je pense que je vais continuer à ne pas guider. Moins de matos, moins d’enquiquinements