VAstrophoto en poses courtes de JP42

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JP42
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Message par JP42 » 16 juil. 2022, 14:02

Traitement du fichier Fits stacké en mode VA par Sharpcap de ma M57 d'hier soir:
20160 poses de 125ms (42mn).
SW150/750, ASI462MC full spectre
Traitement :
Siril : histogramme, étalonnage des couleurs par photométrie, suppression du bruit vert
IRIS : déconvolution Richardson-Lucy
Starnet : récupération de l'image starless
Astrosurface :Wavelets sur l'image starless
Photoshop : réassenblage starless et étoiles (calques), contraste sur tons moyens
Stack_32bits_20160frames_2520sARL30SLA.jpg
Stack_32bits_20160frames_2520sARL30SLA.jpg (17.77 Kio) Consulté 910 fois
Un crop après rééchantillonnage Lanczos à 200% :
Stack_32bits_20160frames_2520sARL30SLAX2.jpg
Stack_32bits_20160frames_2520sARL30SLAX2.jpg (16.53 Kio) Consulté 910 fois
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Message par Forest » 16 juil. 2022, 14:51

Intéressant, mais un peu trop poussé pour moi

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Message par clouzot » 16 juil. 2022, 15:04

Forest a écrit :
16 juil. 2022, 14:51
Intéressant, mais un peu trop poussé pour moi
Un poil dur c'est vrai (c'est la technique qui veut ça, aussi, avec la déconvolution. Et même sur les images de Stéphane les étoiles ont une tête parfois un peu "forcée") mais des détails qu'on ne voit pas souvent sur les images, et a fortiori sur des images faites au 150mm

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Message par Fabiolat74 » 16 juil. 2022, 16:31

:clap: :clap: Bravo tres belle image avec de beaux details , un peu contraster mais cela cache le fond du ciel qui n est pas très beau

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Message par JP42 » 16 juil. 2022, 19:50

Merci à vous.
Bon, c'est vrai je suis peut être allé un peu trop loin dans le traitement (déconvolution 30 itérations + wavelets +contraste).
C'est vrai que mon fond de ciel était assez moche. (Voir sur mon post VA poses courtes)

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Message par JP42 » 01 sept. 2022, 12:33

Une petite M27 du 24 aout en poses de 500ms.
Tri Sharpcap sur FWHM à 3,2 arcsec.
7200 poses empilées (1H)
Gain 270, darks, dithering Sharpcap.
Traitement: Siril, Iris, PS.
Stack_32bits_7201frames_3600sCRL4B.jpg
Il faudrait que je rajoute quelques heures pour avoir plus d'extensions.

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Message par steph37 » 01 sept. 2022, 12:45

Ah dis donc tu l'as sortie à 500 ms :clap: @JP42

Du coup, j'ai deux petites questions ;)
- C'est quoi ton rapport f/d sur cette image ?
- Combien ça fait en dB le gain que tu as mis (on peut le voir dans SharpCap quand tu bouges le curseur de gain, il indique furtivement la valeur en dB)

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JP42
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Message par JP42 » 01 sept. 2022, 14:21

Merci,
steph37 a écrit :
01 sept. 2022, 12:45
- C'est quoi ton rapport f/d sur cette image ?
- Combien ça fait en dB le gain
Rapport F/D = 5
Gain: 27 dB

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Message par steph37 » 01 sept. 2022, 14:57

Super merci @JP42 !
Calculs sous toutes réserves :whistle: :

Je suis à f/7 donc il y a en gros un stop d'écart avec ton setup à f/5
Un stop correspond à 6 dB

Tu es à 27 dB, il faudrait que je sois à 27 + 6 = 33 dB pour être équivalent à ton setup.
Je suis à +35 dB donc encore "plus lumineux"

Moralité : ça devrait passer M27 à 500 ms avec mon setup.

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Micmac
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Message par Micmac » 01 sept. 2022, 16:38

steph37 a écrit :
01 sept. 2022, 14:57
Il faudrait que je rajoute quelques heures pour avoir plus d'extensions
Je ne vois pas de differences notables avec des images faites en poses de 20 à 60s qui trainent sur le fofo. Je me demande par consequent si cela vaux le coup?

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clouzot
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Message par clouzot » 01 sept. 2022, 16:49

Micmac a écrit :
01 sept. 2022, 16:38
steph37 a écrit :
01 sept. 2022, 14:57
Il faudrait que je rajoute quelques heures pour avoir plus d'extensions
Je ne vois pas de differences notables avec des images faites en poses de 20 à 60s qui trainent sur le fofo. Je me demande par consequent si cela vaux le coup?
En tout cas la partie centrale est plus détaillée que dans ma dernière version faite à coup de poses de 5 minutes (même diamètre de tube : 150mm, et 2h d’intégration à f/8 VS 1h à f/5 donc assez comparable). Les extensions avec des poses aussi courtes je pense qu’il ne faut pas y compter sauf tube de l’espace comme celui d’ @exaxe et beaucoup de patience.
Mais tu as aussi raison : avec de petits diamètres comme les 150mm ou les C6, le gain en résolution est probablement moins sensible qu’avec des entonnoirs à photons de 300 ou 400mm..

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Message par steph37 » 01 sept. 2022, 17:07

Micmac a écrit :
01 sept. 2022, 16:38
je ne vois pas de differences notables avec des images faites en poses de 20 à 60s qui trainent sur le fofo. Je me demande par consequent si cela vaux le coup?
Pour ma part je continue d'expérimenter les poses courtes parce que je trouve ça rigolo et intellectuellement intéressant mais je ne me pose pas la question de la "rentabilité" :D

Si on regarde sur Astrobin la recette d'@exaxe pour cette nébuleuse https://www.astrobin.com/kitza4/ on voit qu'on est resté modestes sur le nombre de poses

I wanted to see if Halpha works well with a color camera in short exposure. It is true that M27 is very bright at this wavelength! that makes it easy! Halpha exposure: 3600x4s and 5000x2.5s RGB and IR: 40000x500ms (about 6h) + color 2018 (42000x500ms) RGB ircut: 7200x1s Newton telescope 300mmF4 EQ6 playerone neptune colorII (imx464)

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Message par Micmac » 01 sept. 2022, 17:23

Ok, donc si je comprends bien @clouzot, c’est un truc de niche ou sur des cibles bien particulière.

@steph37 je comprends la démarche, avais même fait quelques essais sur des durées moins longue sur m13 me semble. Mais les 1200 fits de chacun 17Mo, avais mis mon ordi sur les genou c’est ce qui a refroidi mon enthousiasme initial

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Message par steph37 » 01 sept. 2022, 17:37

Micmac a écrit :
01 sept. 2022, 17:23
Mais les 1200 fits de chacun 17Mo, avais mis mon ordi sur les genou c’est ce qui a refroidi mon enthousiasme initial
Ah oui @Micmac c'est certain qu'il faut de la place, franchement je dirais au moins 1 To de SSD dispo en externe (j'aurais bien pris un 2 To mais ... :mrgreen: )

Après le truc qui change tout c'est d'utiliser dans SharpCap le ROI "region of interest" pour diminuer la résolution. J'étais passé en 1024x768 mais je suis revenu en 1600x1200, comme ça SIRIL trouve assez d'étoiles pour aligner tout seul.

Je me débrouille aussi pour que le dossier de capture SharpCap soit sur le SSD externe et je dis à SIRIL que c'est son dossier de travail, donc pas de copies à faire.
Après reste le temps machine mais c'est pas une contrainte de même nature, on peut aller boire un café ;)

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Message par JP42 » 01 sept. 2022, 17:58

steph37 a écrit :
01 sept. 2022, 17:37
Ah oui @Micmac c'est certain qu'il faut de la place
Je capture directement sur un SSD externe de 120 Go.
Avec mon petit capteur, les 7200 images en RAW8 n'ont pris que 14,2 Go.
Mais en fait je n'ai pas utilisé ces images Raw, mais ai traité l'image FIT empilée par Sharpcap. (soit 24,2 Mo)
( Je garde les Raw pour un traitement ultérieur sur une plus longue durée si la météo le veut bien)

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Message par exaxe » 02 sept. 2022, 08:23

coucou! ;)

Je preconise le format SER en 8b non debayrisé, plus rapide plus leger pour les poses courtes.
est ce que l'acquisition planetaire utilises le fit ou le raw? C'est exactement pareil
par contre des que je depasse les 5s avec un gain faible je passe en 16b

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Message par JP42 » 02 sept. 2022, 08:58

Merci beaucoup, @exaxe pour ces conseils.
J'expérimente une modeste méthode avec mon équipement limité, qui consiste à faire de l'observation en VA poses courtes avec tri sur la FWHM et de post traiter l'image Fits empilée par Sharpcap.
Le save as seen brut en VA au bout de 60 mn de la même image.(newton 6" F/D: 5, ASI462MC, filtre IRcut, Darks, dithering Sharpcap, seuil FWHM : 3,2 arcsec)
Stack_7201frames_3600s_WithDisplayStretch.png

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Message par steph37 » 02 sept. 2022, 09:01

Mais du coup @exaxe est-ce que ce passage en 8 bits devient vraiment rentable à partir d'un certain nombre de poses unitaires empilées ou est-ce qu'il prend son sens si on mixe des sessions de durées d'expo différentes.
Formulé autrement : j'empile 20000 poses de 500ms et je m'arrête là, est-ce que le 8b est tjs un bon choix ? :shifty:

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Message par exaxe » 03 sept. 2022, 09:08

steph37 a écrit :
02 sept. 2022, 09:01
est-ce que ce passage en 8 bits devient vraiment rentable à partir d'un certain nombre de poses unitaires empilées ou est-ce qu'il prend son sens si on mixe des sessions de durées d'expo différentes.
Formulé autrement : j'empile 20000 poses de 500ms et je m'arrête là, est-ce que le 8b est tjs un bon choix ?
Salut,
Mes captures SER sont en 8b, quand j'empile ma nuit j'obtiens un fichier en >16b donc en 32b geré par Siril car tout les 4x images empilées on gagne 1b de dynamique.
Donc cela ne sert à rien de capturer en 16b, sauf si ton gain est faible (full well important) car le probleme n'est pas dans les basses lumieres , la dynamique augmente + un bruit de lecture faible on chope des details tres ténues (avec une limite du à la camera), mais dans les hautes lumieres.
Une dynamique faible dans les hautes lumières est irrécupérable , mes etoiles brillantes sont tres souvent saturées , je peux pas le changer pour l'instant en capture direct....

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Message par steph37 » 03 sept. 2022, 09:42

Merci beaucoup @exaxe pour l'info
Allez hop je vais tenter le 8b :D

exaxe
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Message par exaxe » 03 sept. 2022, 09:45

Cela va detendre ton DD!

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