patlarzac

[patlarzac]

bonjour à toutes et tous
j'habite entre les cévennes et le Larzac je suis retraité j'ai une terrasse au sud avec lampadaire dans l'axe les nouveau qui éclaire vers le bas .
j'ai une monture d'occase heq5 et un vieux 115/900 qui à vu la comète de Halley dans les neiges de l'Aigoual.
je tourne en rond mak150 ou180, c8, 200/1200, etc. c'est pire avec les cameras je lis sur votre site des infos ou des avis
la frontière entre VA et astrophotos et ténue et brouille un peu les pistes enfin ces le bin's.
je veux principalement observé des étoile doubles/multiples et obtenir un clicher pour chacune d'elles.
l'observation des étoiles variable et quelque cliché des planètes et lune d'où le maksutov
pour la camera autour de 400 €/600€
Barlow pour le 200/1200 pas pour le maksutov prix pour le C8 interrogation sur le branchement de tout ça la programme une usine à gaz
la reprise et difficile enthousiasment mais pleine de questionnement .
bon je calimerote
si il y a des sujets (poste) qui son sujet à éclaircissement je suis preneur
patlarzac

[pejive]

bienvenue chez nous.
L'instrument polyvalent n'existe pas.
Le mak est intéressant pour sa focale, (planètes, étoiles multiples assez brillantes) à condition de ne pas vouloir également observer autre chose
Voir s'il ne faudra pas prévoir aussi une petite lunette avec un F/D plus faible ...
Tout dépend du budget.
Pour les caméras on en trouve d'excellentes dans tes prix.
Sinon ce n'est pas très compliqué pour avoir des images : on relie la camera à l'ordinateur et çà marche

[Micmac]

Bonjour, et bienvenu a toi.
Tu ne choisi pas l'option la plus facile. Je ne sais pas ce que tu souhaites voir sur les etoiles variables, a part sur les tubes de tres gros diametre, je ne suis pas certain qu'il soit en imagerie (encore moins en visuel) possible de mettre en evidence les differentes phases de ces bestioles. Pour les etoiles doubles tu va etre limité par le pouvoir separateur de ton tube. Pour arriver a exploiter les limites du tubes pas trop de secret collimation et reglages aux petits oignons et échantillonage de camera adapté au tube, ce qui n'est pas toujours facile a trouver. Je penses que certains des astrams qui hante ce forum auront suffisament de maitrise pour t'aiguiller.
Bienvenu et bon ciel

[steph37]

Bienvenue sur AVA @patlarzac !
J'ai un C8, pour moi c'est un bon compromis, c'est encore grouillable, c'est pas encombrant, tu as de la focale, avec un réducteur il devient plus lumineux.

Le système de mise au point est un peu spécial et mon regret c'est qu'il n'ait aucun repére mais c'est tout à fait utilisable. Si le C11 ne pesait pas un âne mort ça serait tentant ...

Bref je trouve cet instrument simple et sympa, oui on fait encore mieux pour la qualité d'image c'est sûr mais je trouve qu'on sort des choses tout à fait correctes. Bref un choix que je ne regrette pas.

Après je ne suis pas assez calé pour te dire si un C8 peut faire le job spécifique que tu attends, faut ptet la taille au dessus

[clouzot]

Bienvenue à toi ô quasi voisin cévenol.

Sur les étoiles variables, on peut très facilement sortir des courbes avec une bête caméra et un logiciel comme ASTAP (et très probablement bien d’autres mais ce n’est pas ma spécialité… j’ai déjà oublié le nom du truc spécial transit d’exoplanete mais ça va me revenir).

Dans l’ensemble tu veux observer des objets plutôt brillants mais parfois avec une séparation faible, donc il te faut de la focale, mais pas forcément trop non plus (sinon galère assurée au début). Un petit C8 serait parfait, avec son réducteur de focale pour se faciliter la tâche dans certains cas. Je laisse les spécialistes du Newton dire tout le mal qu’ils pensent des Schmidt Cassegrain maintenant

[Fabiolat74]

bonjour et bienvenue

[soulearth]

Bonjour @patlarzac
Bienvenue a toi. Tu vas trouver des infos ici. N'hésite pas à poser des questions et même faire préciser si besoin. Nous sommes bavard mais on digresse aussi assez vite

Étoiles double, étoiles variable et planétaire, on est sur un terrain ou le diamètre et une bonne focale sont appréciables pour la résolution et les détails...

Pour les achats, tu as un budget de combien ? Ça va rapidement orienté le débat

[spica2000]

Coucou @patlarzac et bienvenu!

Je n'ai pas encore repéré de pro des étoiles variables ou doubles sur ce forum, ce qui ne signifie pas qu'il n'y en a pas.

Par contre si tu vas sur ce forum: https://forum.ragbr.fr/

Marc qui y répond au pseudo de Gribol est un passionné de la chose. De plus, il est prosélyte donc il devrait se faire un plaisir de te conseiller.

[Ubuntu]

Bienvenue @patlarzac

[pejive]

Je n'ai pas encore repéré de pro des étoiles variables ou doubles sur ce forum, ce qui ne signifie pas qu'il n'y en a pas.

pas pro mais çà m'intéresse
viewtopic.php?f=13&t=1006

[John Mc Burn]

bienvenue a toi @patlarzac

Pour les transits je t'invite a sonner @jld37, je ne sais pas si il y a des variabilistes ici, mais je sais qu'il y en a a coté (Astrosurf, webastro, notamment Cpeg)

peut être @bemo47 qui a l'habitude des missions au pic?

[SebLeGris]

Bienvenue @patlarzac !

[patlarzac]

Merci de toutes c'est réponse bien encourageantes
Ma priorité c'est les étoiles doubles
Le C8 et d'une polyvalence et d'une manipulation facile et le vais m'en procurer un je regarde sur le bon coin il y a souvent des occasions ou neuf
la question du branchement et réglée quel logiciel pour l'acquisition des images sharpcappro ou sharpcap reviens souvent ?
avec votre expérience pour un C8 F 2000mm quel camera NB pour des étoiles en VA, acquisition des images "presque" instantanée et captures d'écrans
ou bien C8 Barlow 2 4000mm la même camera NB convient t'elle ? et quel et t'elle cette gentille camera ?
RAGBR : convivialité, observation, dégustation quel beau programme à suivre
si quelqu'un habite autour du vigan et qui veuille partager son expérience je suis preneur je suis au club Mira du vigan
en une soirée j'ai pu mettre en station et me servir du goto aux nuit du causse noir seul il me faudrait 5 ou 6 soirées la manip avec un connaisseur c'est le mieux
merci encore patrick

[clouzot]

quel logiciel pour l'acquisition des images sharpcappro ou sharpcap reviens souvent

Sharpcap et sa licence pro.
NINA (qui a un module pour les exoplanètes, mais pas à ma connaissance de liste d'étoiles variables)

avec votre expérience pour un C8 F 2000mm quel camera NB pour des étoiles en VA, acquisition des images "presque" instantanée et captures d'écrans
ou bien C8 Barlow 2 4000mm la même camera NB convient t'elle ? et quel et t'elle cette gentille camera ?

Je connais bien les Cévennes et la turbu n'est pas forcément aussi basse que dans les plaines de l'Ouest. La faute aux montagnes qui soulèvent les flux. Je tablerais sur du 2 arcsec de turbulence minimum.

On parle d'étoiles variables : tu vas donc vouloir utiliser potentiellement des filtres comme ça se pratique dans ce milieu pour établir les courbes. Donc caméra mono idéalement (mais sinon caméra couleur)

Comme on n'est pas en planétaire (où on peut se permettre de tenter de descendre à la résolution maximale atteignable avec le C8) mais plutôt en poses plus longues puisque tu veux faire des mesures de luminosité ce qui implique de faire des poses longues (où on se bat contre la turbulence), je vois une approche idéale, qui se fait sans Barlow :

- poses semi-longues (entre 5 et 30s par pose). Dans ce cas l'image sera impactée par la turbulence , et il est inutile de descendre "trop" en-dessous de la moitié de la turbu, soit 1 arcsec par pixel sur la caméra. Le calcul n'est pas super compliqué, (sites en ligne le permettent comme astronomy.tools). Tu auras tout intérêt à utiliser un réducteur de focale x0.63 (pas très cher chez Celestron). Caméra mono qui serait OK : 533MM ou 294MM. Sinon en couleur et non refroidie la fameuse 585.

[John Mc Burn]

@patlarzac tu cherches un c8 ? Parce que j'en connais très bien un qui sera prochainement en vente, très bien équipé (focuser motorisé célestron, pare buée, résistance chauffante, réducteur, en bon état et avec sa malette de transport.

Il est actuellement dans mon observatoire (observatoire qu'on se partage avec un copain, le c8 est à lui et il doit le mettre en vente très bientôt).

Si jamais...

[patlarzac]

"pejive "je n'ai fais que lire le tuto fais par toi en premiere lecture sans approfondir pour l'instant c'est exactement ce que je veux fair le sujet et ardu mais pas impossible je vais bien étudier cette explication et revenir vers toi

"clouzot"je choisirais entre c'est deux logiciel le mieux documenter en Français, pour la turbu nous somme sous le massif du Lingas et ça danse bien je serrais limité je ne compte pas descendre en dessous de 2 arcsec ce n'ai pas réaliste pour la camera je ne suis pas en mesure de dépenser c'est sommes

"john" pour le C8 il faut que je me procure un donc si l'on tombe d'accord sur le prix la qualité et la distance pour venir le cherché oui pourquoi pas on peut en discuter
en mode john-pat sur le site je vais essayer de suit la manipe

merci à vous

[clouzot]

ce n'ai pas réaliste pour la camera je ne suis pas en mesure de dépenser c'est sommes

Comme tu n'as pas donné le budget je t'ai indiqué le meilleur choix actuel mais il est vrai que pour de la mesure de courbe de luminosité ou bien de la séparation d'étoiles doubles tu peux te passer de frigo sur la caméra.

Voici donc plusieurs alternatives non refroidies (donc moins chères) pour un C8, dans les 400 à 600 euros neuves.
- ASI585MC : à f/6.3, donne 0.5" par pixel donc à utiliser en mode "bin 2x2" pour obtenir l'arcsec par pixel idéale. C'est la meilleure caméra actuelle en non refroidie et avec autant de focale car son champ est relativement grand. Super propre avec un très faible bruit, ce qui ne gâche rien.
- Sa prédécesseure l'ASI485MC pourrait aussi faire le job en bin2x2, ou bien la version déjà "bin2" d'usine, l'ASI482
- ASI432MM : énormes pixels de 9um, donc à utiliser sans réducteur (0.9" par pixel dans ce cas). L'intérêt principal est qu'elle est mono ce qui va te faciliter la vie et te permettra l'usage de filtres pour tes courbes. On a peu de retour sur cette caméra essentiellement planétaire, ceci dit.
- ASI174MM : à utiliser en bin2 et avec réducteur, 0.94" / pixel. C'est actuellement plutôt une caméra utilisée pour le guidage, mais elle se défend pas mal et on la trouve d'occasion parfois
- ASI183 : je déconseille au cul d'un C8 pour faire autre chose que du planétaire quand elle n'est pas refroidie. Je la connais bien, j'en en eu une (ce qui ne m'a pas empêché de faire du ciel profond avec, mais c'est un peu la lutte)
- ASI290MM, ASI6xx : le capteur est vraiment tout petit et tu vas galérer comme jamais pour pointer. Pas impossible à faire, mais acrobatique. Dommage car la 290MM est une super caméra pour ton usage (et d'autres !)


EDIT : Ah oui, je précise, la plupart de ces caméras existent aussi dans d'autres marques que ZWO ASI, bien évidemment. Regarder chez Omegon, Altair, QHY, et bien sûr Player One qui est l'acteur le plus dynamique ces derniers temps sur le marché. Certains sont moins cher que ZWO qui profite un peu de sa position dominante.

[kawa]

Bienvenue @patlarzac
Plein de monde pour t'aider ici

[John Mc Burn]

@clouzot juste a titre informatif, l'imX432 n'a pas de vrai pixels de 9µ (eh oui, encore un!), puisque cette gamme de capteur global shutter est en 4.5µ, c'est en fait un IMX 420/428 en bin 2 "forcé" comme le 482.
Ce n'est pas la génération la plus évoluée des Pregius (les dernier Prégius S sont en 2.76µ mais en BSI) . Je la trouve hors de prix pour un vieux capteur FSI en bin 2 (dans les 800e chez les rouges, on ne sait pas trop pourquoi, 729e chez player One et c'est déjà beaucoup trop), et le global shutter a surtout un intérêt en solaire. On peut aussi ajouter que ce sera nettement moins propre que du Starvis 2.0, reste l'avantage du mono.

La 174 c'est très vieux, et c'est la reine toute catégorie du banding, de plus elle reste assez chère, a éviter en 2022.

L'imx585 se retrouve une fois de plus dans la position de la favorite, surtout le modèle de chez Player One, L'Uranus C, avec son champ appréciable. Je ne mets pas en avant sa cousine ZWO ASI585, non pas parce qu'elle est rouge (l'Uranus est rouge aussi de toutes façons, pour les fétichistes), elle est un poil plus chère mais surtout ses spécifications sont moins bonnes que le modèle Player One, de plus le modèle Player One permet de régler le tilt, et possède un radiateur passif efficace qui permet de bien abaisser la température du capteur, bref c'est mieux foutu.

[patlarzac]

merci pour ce tour d'horizon des cameras je regarde demain
bonne soirée a vous tous

[clouzot]

@John Mc Burn merci pour la précision. Avec un telle focale ce n’est pas évident de trouver le bon cheval. J’ai un très bon a priori sur la 585 mais vu l’utilisation sur de la capture stellaire, je ne savais pas si ça ferait le job. On va dire qu’elle est tellement bien que ses avantages dépassent de loin les inconvénients

[John Mc Burn]

@John Mc Burn merci pour la précision. Avec un telle focale ce n’est pas évident de trouver le bon cheval. J’ai un très bon a priori sur la 585 mais vu l’utilisation sur de la capture stellaire, je ne savais pas si ça ferait le job. On va dire qu’elle est tellement bien que ses avantages dépassent de loin les inconvénients

Oui c'est vrai que ce n'est pas évident dès que la focale s'allonge, et ça ne va pas aller en s'arrangeant car la taille des pixels va continuer a rétrécir dans la plupart des domaines... Tu verras qu'un jour on fera du bin 2 même avec un 130PDS, ça rendra l'hyperstar plus sexy par contre

[patlarzac]

Bonjour je viens de regarder la caméra Player-one Uranus-c elle est couleur elle va être moins sensible c'est gênant ?
de tout façon il n'y a pas de NB
les performances son bonne autant que mon inexpérience me permette dans juger la nomenclature et très prometteuse le prix aussi 490 €
je vais partir sur celle-ci Player-one Uranus-c et C8 en visuel assister SharpCapPro et vogue le petit esquif sur la voie lacté l'avantage des
étoiles doubles c'est que tu peux boire dans la nuit noir pour te réchauffé nous somme a 800 mètre.
je revient vous donner des nouvelles et peut-être des captures d'écran très bientôt
si vous pouvez ne dire pour le monochrome svp
patrick

[John Mc Burn]

Bonjour je viens de regarder la caméra Player-one Uranus-c elle est couleur elle va être moins sensible c'est gênant ?
de tout façon il n'y a pas de NB
les performances son bonne autant que mon inexpérience me permette dans juger la nomenclature et très prometteuse le prix aussi 490 €
je vais partir sur celle-ci Player-one Uranus-c et C8 en visuel assister SharpCapPro et vogue le petit esquif sur la voie lacté l'avantage des
étoiles doubles c'est que tu peux boire dans la nuit noir pour te réchauffé nous somme a 800 mètre.
je revient vous donner des nouvelles et peut-être des captures d'écran très bientôt
si vous pouvez ne dire pour le monochrome svp
patrick

Oui l'Uranus C est en couleur, mais il n'existe aucune camera mono dans cette gamme de prix qui offre un capteur aussi "grand" et aussi propre, après les tarifs s'envolent avec une Saturn M (imx533 non refroidi) ou on se retrouve au même tarif qu'une camera refroidie d'occasion.

(j'ai repondu a ton mp)

[patlarzac]

oui je vais prendre la Player-one Uranus-c sinon on passe sa vie à chercher je préfère apprendre SharpCap et profiter
merci patrick